Питання з анестезією та реакцією на неї
дано: незрозуміла реакція на невідомий анестетик у кабінеті стоматології (припоморочний стан, тремор, жар, піт, серцебиття - єдине, що вдалося тоді дізнатися, що цей анестетик був французького пр-ва, назва не сказали), в анамнезі присутня алергія на деякі ліки (новокаїн та но-шпа точно, перевірено клінічними випробуваннями), деякий алкоголь та домашні алергени (проби). Завдання: провести лікування у стоматолога (місцева анестезія) та лапароскопію (загальний наркоз) з найменшим ризиком для тушки. Процес: Стоматолог відмовляється лікувати за нез'ясованих обставин з реакцією, наголошує на тому, що це судинна і відправляє до судинного хірурга (мовляв, це препарат потрапив у судину і викликав подібну реакцію) і до купи до алерголога. Алерголог робить проби тільки на побутові алергени, про незрозумілу судинну реакцію нічого не знає. Ніде у місті проби на лікарські алергени не роблять, як каже – лише у Москві, а це дві штуки км. Судинний хірург відповідає, що це все хрень і йому гидко чути таке (про судинну. реакцію), тим більше від стоматолога. Що можна виявляти реакцію "наобум" (ну, поставити щось, подивитися.). Ще можна заплатити гроші та зробити загальний наркоз (це він про зуби). Моя думка: пробувати на собі для виявлення реакції здається диким, з грошима напруженням і жити хочеться. Стоматолог: ну, спробуйте попити 5 днів заспокійливі та попільфен (або піпальфен?) до прийому в зубному. Аптека: округлили очі і, подумки проводячи рукою по горлу, божилися, що ні в жисть таких препаратів у них немає і не було, що цими препаратами колються тільки наркомани. Піпець, люди-доктури, я розумію, що ми всі помремо коли-небудь, але не хочеться вмирати від уколу в ясна і в такому юному. ЕЕЕ.віці.. Погіршує жах сприйняття те, що на окситоцин нещодавно теж була така реакція - жар, легкий тремор і на небі схопилася хвороблива шишка (всі лікарі в один голос запевняють, що на нього не може бути нічого) . Що робити? Це все нагадує втеча по колу :(( Або, може, я ще когось забула в цьому харчовому ланцюжку, і він зможе роз'яснити мені, як бути? ну, з лапароскопією зрозуміло, там є анестезіологи, вони типу розберуться ( хочеться вірити.) А зі стоматологом як.
Відповіли: 19
Ультракаїном зазвичай місцеву анестезію роблять, не тільки в стоматології. Ось ваша алегорія на новокаїн, ймовірно, спливає? Піпольфен - протиалергічний засіб безрецептурний, аптекарі вигадують. Мій тато п'є наприклад. А стоматолог просто повинен був запитати про алергію на ліки, які завжди запитують. Ну і назвати його теж зобов'язаний.
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/d rug/ultracain-d-s/ це інструкція, там схожі на ваші реакції описані. *я не лікар, тому про зв'язок ультракаїну з новокаїном - це моє припущення*
Дякую за посилання! Так, схоже на те, що у мене були побічні ефекти (а я у свій час думала, що це моя індивідуальна реакція на адреналін). Дивно, що ніхто нічого не зробив. Лікар кілька разів приходив і пропонував видерти зуб - мовляв, все одно вже ввели, а в мене голова так здригалася, що мені було не до зуба взагалі. За інфу про піпольфен дякую, спитаю в іншій аптеці. Цікаво, але чи допомагає він знизити ризик таких проявів?
татові моєму допомагає від болісного нейродерміту, але він спить як сурок із нього. Думаю, тут треба про премедикацію поговорити чи як там правильно? Коротше – вколоти щось перед процедурою? Ви вибачте, я далі вам не порадник, бо не медик, мимо йшла))) У самої стоматологія хвора тема.
А все одно дякую :) премедикацію мені склав алерголог, але в ній вказані такі препарати, які ставлять перед операцією в умовах стаціонару. А якщо вдома – то лише протиалергічні.
на ультракаїн робили проби у 2006, реакції (алергічної) не було (як і на септонест), а на новокаїн була. Стоматолог та анестезія з непридатною реакцією були до цього. Нічого мені тоді не сказали, а я була не в тому стані, щоб вивужувати інфу: (Але й не питали нічого, дали папірець підписати. Приватна клініка, зараз її вже не існує. може, в тих ліках був новокаїн? Але як же тоді пояснити окситоцин?
У будь-якому разі треба мені зараз щось вирішувати, але мені не вистачає даних для ухвалення рішення, і де їх взяти, я не знаю.
а як реакція на препарат була? просто я недавно сама лікувала зуби, все було нормально. а у хірурга після уколу закружляла голова і стан такий. ну, не переднепритомність, але якось у цей бік. я списала це на страх, тому що судячи з карти, лікар сказав, що такий укол вже мені робили, і начебто все нормально було.
мені багато разів робили уколи стоматологи, один раз навіть студенти (вкололи 6 або 8 кубиків лідокаїну здуру). Навряд це був страх, але повністю заперечувати таку можливість я теж не можу.
Як довго у вас ця реакція тривала? Як пройшла? Через який час після запровадження анестетика почалася? Вам необхідно все ж таки дізнатися, який саме препарат використовували для анестезії. Ви маєте право з'ясувати це, якщо будуть упиратися - можна просити виписку з історії хвороби, де має бути зазначений препарат. Також потрібно знати, чи вперше вам його вводили. Ще добре було б дізнатися, в якому вигляді був анестетик. Є у флаконах, ампулах такорпулах. Як правило, анестетики використовуються не самі по собі (за винятком деяких), а разом з адреналіном та його аналогами (слсудозвужуючі засоби). Так от анестетик і адреналін змішують або на заводі і відразу ж запаюють у карпули або змішують у кабінеті, якщо це ампула чи флакон. Якщо поєднують у кабінеті, то можливо не дуже точне співвідношення адреналіну, тобто. його може бути більше, ніж потрібно. І це може викликати таку реакцію. На новокаїн була підтверджена алергопробами алергічна реакція, чи вам просто тоді погано було і ніякі проби не проводили?
тривала більше півгодини (активна фаза), почалася не відразу, через якийсь час, йшла по наростаючій. Потім також поступово почала зменшуватися. Неприємний стан (вже без трясучки) тривав ще кілька годин після. Точний час активної дії згадати не зможу, але це було довго, лікар три рази приходив дивитися, чи можна вже видирати зуб, при мені в кабінеті сиділа сестра і заповнювала папірці, іноді виходила. Як тільки я змогла більш-менш нормально говорити та рухатися, я сказала, що йду.
На жаль, відновити дані неможливо – контори не існує. А коли вона була, мене в тому місті не було: ( Де змішували і як, теж не знаю. У свій час грішила на адреналін і питала, чи можна мені поставити уколи як вагітним, без нього. Стоматологи говорили, що у нас їх дуже важко знайти.
На новокаїн була підтверджена реакція (11%), ну і клінічні випробування до проб, куди без цього :)
Не дуже схоже на алергію. Якщо у вашій клініці є "ультракаїн", то він буває з різною кількістю адреналіну: "Ултракаїн ДС" і "Ультракаїн ДС Форте" - перший містить адреналіну менше, думаю, варто спробувати його.
у мене не було алергії наультракаїн (за спробами), але, може, це була побочка? Чи реакція на адреналін? На що це більше схоже? Як ви думаєте, перевірити це до уколу в ясна якось можна? не знаю, як - випити, намазати, що ще
Дякую за поради! Сподіваюся, у нашій поліклініці ці препарати є, чи мені дозволять їх придбати. Алергопроби на ліки у нас не роблять - про це я писала в пості, мені це сказав алерголог наймасштабнішого медичного центру (правда, в місті ще є алергоцентр, і можливо, там щось таке роблять, але мені туди все одно не потрапити - це занадто дорого. 15 хвилин прийому коштує близько 1000руб, плюс кожна проба. знову?
те, що Ви описуєте, до алергії не має жодного стосунку. швидше за все це викликано дією адреналіну, що входить до препарату (наприклад, септаніст входить адреналін). Іноді самі стоматологи додають краплю адреналіну в анестетик. Тому моя порада – при місцевій анестезії використовувати анестетик без адреналіну (наприклад, банальний лідокаїн). Справжня алергія на лідокаїн та ультракаїн - це казуїстика, хоча на новокаїн зустрічається досить часто.
дякую! Так, у мене була підозра, що це дія адреналіну (знайома з ним не з чуток - після травми у свій час були часті сплески), травма була за кілька років до цього випадку, пролікована. Я питала у наших лікарів, чи можна ставити уколи без адрен., на що вони скептично відповідали, що у нашому місті знайти такі практично неможливо (мабуть, у нашому місті вагітні зуби не лікують)). У наших лікарів є ультракаїн.
Нещодавно (нещодавно знеболювали палець перед операцією) вперше на лідокаїн нічого не було, а водругий дуже швидко (менше секунди) пройшла хвиля і відразу пішла. Я схильна вважати, що в цьому випадку була реакція нервів - я пам'ятала перший укол і мені не хотілося біль знову. Але в порівнянні з тим, що було тоді – це небо та земля. Але взагалі, мабуть, лідокаїн - наше все :) (бо одного разу студентка-стоматолог вколола мені 6 або 8 кубиків лідокаїну, мені було нормально. Але я була молода. )) Дякую
У моєї мами так само виражалася реакція на новокаїн. Ледве свідомість не втратила після лікування зуба. Добре, що лікарі помітили.
на мої реакції на новокаїн взагалі ніхто не звертав уваги (чи мало чому людина загинається, йди випий собачку), самостійно попросила дати направлення на проби, і з папірцем вже стало легше
У неї це трапилося ще за радянських часів, тоді лікарі боялися, що у них пацієнт загнеться. Нині, на жаль, не звертають увагу.