Прохоплення повітря при глісі під днищем ПФХ-плоскодонки

Питання до спільноти, хто як бореться з прохватами? Що зараз у мене виходить. На комплекті Флінк F300TL і мотором 2Т Меркурі 3,3 прокотився в режимі обкатки. передній банці, мотор вискакує (один сідок без шмурдяка) на перехідний (?) глісер при трохи більше половини газу. Йде різке збільшення швидкості (разу в 1,5 візуально, у майбутньому GPS замірю). За рахунок зваженої вперед розважування мотор став менше зариватися під човен. Але з'явилися прохвати - вистачає позух з-під плоского днища. Як під днищем утворюється повітряний міхур, мотор в нього провалюється, вибиваючись зі свого рівного руху вгвинчування у воду. При проходженні хвиль це ще помітніше стає. З глісу, однак, не звалюється, але при прохваті пригальмовує, що додатково і непотрібно створює ривок мотором на кріплення і транець. . А ось як взагалі прибрати прохвати? Що тут може допомогти - зміна кута установки мотора, підкладка під пайол надувної сосиски-кіля, установка гідрокрила, або ще що?

quote: Originally posted by Ouzer:А ось як взагалі прибрати прохвати? Що тут може допомогти - зміна кута установки мотора, підкладка під пайол надувної сосиски-кіля, установка гідрокрила, чи ще що?Пограй кутом установки. АКП має бути нарівні з днищем або нижче до 20-25 мм. Як правило, двигун опускають до зникнення прохватів, але нижче 25 мм зростає опір. Прохватами при різких поворотах можна знехтувати. Якось так.

quote: Originally posted by Lewa:АКПце що?

quote: Originally posted by Ouzer:це що?Антикавітаційна пластина. З мотором йшла якась мурзилка? Погортай, там має бути про встановлення двигуна.

На плоскодонному човні повністю забрати підхоплення повітря не вийде ніяк. Зменшити – максимально низькою установкою мотора та підтисканням його до транцю. А також шляхом зміни центрування після виходу на гліссування (переміщенням власної тушки ближче до корми човна). Але при поворотах підхоплення повітря будуть все одно.

quote: Originally posted by Compass:А також шляхом зміни центрування після виходу на гліссування (переміщенням власної тушки ближче до корми човна)ага, це можна спробувати.

Флінк F300TL - це човен з навісним транцем. І Мерк 3.3.

Який, до біса, глісер? На повному газі навісний транець просто перестає працювати, мотор відхиляється під човен, вектор тяги при цьому виштовхує корму нагору, чим створює ілюзію глісу.

Для глісу потрібний вбудований транець.

quote: Originally posted by Lavender: Для глісу потрібен вбудований транець. А що ще, крім вбудованого транця, для глісу характерно?

quote: Спочатку написано Lavender:Флінк F300TL - це ж човен з навісним транцем. І Мерк 3.3.

Для глісу потрібний вбудований транець.

Та ні, глиссируют вони. убого і смішно, з купою додаткових гемороїв, але абияк виходить.

quote: Originally posted by Compass:глісують вони. убого і смішно,+1. щось нитке.

ну так ніхто і не каже, начебто, щоале ця конструкція перестрибує вал води, виходить в горизонталь і жваво додає в швидкості при тому ж газі. Повзати по кокпіту при цьому не пробував поки що.

збільшувати жорсткість зв'язування мотор-човен.

quote: Спочатку написано Філіпок:збільшувати жорсткість зв'язки мотор-човна.

Не допоможе. Немає сформованого потоку води за кормою човна в якому працює гвинт (на нормальних човнах він формується кілем, гідролижів, транцевими плитоами і т.п.) а тут нічим не формується - тому гвинт працює і так у обуреному середовищі, і трохи - підхоплення повітря . Тільки заглибити якомога глибше, зафіксувати, якомога жорсткіше, та й елозити дупою по човну вперед-назад у пошуках оптимального ЦМ.

quote: Спочатку написано Ouzer:Питання до спільноти, хто як бореться з прохватами? Що зараз у мене виходить. Коли розібрав весло і з половини спорудив подовжувач румпеля і перебрався до передньої банку, мотор вискакує (один сідок без шмурдяка) на перехідний (?) глісер при трохи більше половини газу. Йде різке збільшення швидкості (разу в 1,5 візуально, у майбутньому GPS замірю). За рахунок зваженої вперед розважування мотор став менше зариватися під човен. Але з'явилися прохвати - вистачає позух з-під плоского днища. Як під днищем утворюється повітряний міхур, мотор в нього провалюється, вибиваючись зі свого рівного руху вгвинчування у воду. При проходженні хвиль це ще помітніше стає. З глісу, однак, не звалюється, але при прохваті пригальмовує, щоДодатково і непотрібно створює ривок мотором на кріплення і транець. Щодо ривків - спробую посилити тут транець через підкладку дошки під штатний транець і доп.ланцюжка до задніх кріплень бортового троса. А от як взагалі прибрати прохвати? Що тут може допомогти - зміна кута установки мотора, підкладка під пайол надувної сосиски-кіля, установка гідрокрила, чи ще що?

Допоможе зміна комплекту. А до цього ти все одно прийдеш. І чим швидше, тим менш болісно і затратно. Приятель майстрував і кіль із водопровідних пластикових труб і клеїв надувний і днище феном грів, ледве витягуючи його під кільсон і пайоли рейкові міняв на цілісні зі стингерами: у результаті купив інший човен - як Не мучи плоскодонку на невеликій хвилі це повний ппц - прохвати, розколбас такий, що речі того й дивись катапультуються у воду.

quote: Originally posted by Wollf:Допоможе зміна комплекту.+1.

quote: Originally posted by Wollf:Допоможе зміна комплекту. А до цього ти все одно прийдеш. І чим швидше, тим менш болісно і затратно.Хлопці, не треба мене агітувати за радянську владу, не перший рік на різних посудинках ходжу, і навіть не перший десяток. Але переважно на жорстких корпусах. Тому в ПВХшках тільки вчуся. Мета не варто вивести комплект у добрі глісери, я досить ясно розумію, що це утопія. Тим більше, за хвилювання. Але якщо є можливість проїхати по спокійній воді, чому б і не поглисувати? І саме і тільки для цього я і намагаюся забороти прохвати. А зміна комплекту, цілком ймовірна. Була думка зробити з цього комплекту якийсь рибальсько-мисливський універсал, тут швидкості вторинні. Але важкуватий виходить універсал. Поюзаю сезон, подивимося, або знижуватимусь, що то типу Флінк-280 +Яма-2, або, навпаки, у бік Групер-330С + Тоха-9,8. Але це буде зміна, а доповнення, т.к. дрібний флот все ж таки потрібен. Або поки що нинішній комплект влаштовуватиме.

quote: Спочатку написано Ouzer:Хлопців, не треба мене агітувати за радянську владу, не перший рік на різних посудинках ходжу, і навіть не перший десяток. Але переважно на жорстких корпусах. Тому в ПВХшках тільки вчуся. Мета не варто вивести комплект у добрі глісери, я досить ясно розумію, що це утопія. Тим більше, за хвилювання. Але якщо є можливість проїхати по спокійній воді, чому б і не поглисувати? І саме і тільки для цього я і намагаюся забороти прохвати. А зміна комплекту, цілком ймовірна. Була думка зробити з цього комплекту якийсь рибальсько-мисливський універсал, тут швидкості вторинні. Але важкуватий виходить універсал. Поюзаю сезон, подивимося, або знижуватимусь, що то типу Флінк-280 + Яма-2, або, навпаки, у бік Групер-330С + Тоха-9,8. Але це буде зміна, а доповнення, т.к. дрібний флот все ж таки потрібен. Або поки буде нинішній комплект влаштовувати.

У мене нещодавно було 3 комплекти: 1) Свіжопридбана гребна байдарка вагою 6 кг. 2) Моторний вузький човен під одну людину і з моторами 2.5 і 5 к.с. л.с.

Пункт 2 продав, оскільки майже не задіяно. І пішки не потягаєш, і для великих водойм слабко.

quote: Originally posted by Lavender:Пункт 2 продав, оскільки майже не задіявся. І пішки не потягаєш, і для великих водойм слабовато. А яка вага комплекту виходила?

quote: Originally posted by Compass:Немає сформованого потоку води за кормою човна в якому працює гвинт(на нормальних човнах він формується кілем, гідролижами, транцевимиплитоамі і т.п.) а тут нічим не формується - тому гвинт працює і так в обуреному середовищі, і трохи що - підхоплення повітря. обянка теж адже кілюватість не сильно виражена - і нічого, глиссируют. Мені більше здається, що тут спрацьовує момент "переїханого колоди", "наїзда на повітряний валун" - тобто. Якийсь несприятливий момент під днище, не зафіксоване кілем жорстко в одній площині, "заковтується" міхур повітря. Який, прокочуючись під усім днищем і прогинаючи його, а не видавлюючись з обох боків, як у сформовано-кілюватого човна і дає на виході "прохоплення" - провал гвинта в повітряну порожнину. . потрібен кіль. хоч би невеликий.

quote: Спочатку написано Ouzer:цікаво, а на дерев'яшках-плоскодонках і різних казанках-обянках теж адже кіловатість не сильно виражена - і нічого, глиссируют. Мені більше здається, що тут спрацьовує момент "переїханої колоди", "наїзда на повітряний валун" - тобто. Якийсь несприятливий момент під днище, не зафіксоване кілем жорстко в одній площині, "заковтується" міхур повітря. Який, прокочуючись під усім днищем і прогинаючи його, а не видавлюючись з обох боків, як у сформовано-кілюватого човна і дає на виході "прохоплення" - провал гвинта в повітряну порожнину. . потрібен кіль. хоча б невеликий.

Все правильно. Ось приклад хронового китайського човна

дивитися з 4хв 50сек. Видно, як неправильно скроєно днище(у цих складках накопичується повітря і вода, "колода" та інші принади) - результат: для виходу на глісс 2 чол + шмурдяк потрібно колгоспити гідрокрило на 9.8 мотор. Смешно просто, я на меншому човні на подубитом Вітерку 8 без гідрокрил двох піднімав зі шмурдяком, але дно з кілем просто дзвеніло від натяжки.

Ouzer, ви комплект підбирали для: -Мета мобільна охото-рибалка на рівнинних водоймах. то човном АКВА-280 з саморобним рейковим настилом, підвісним транцем і ямахою-2 на ньому. Швидкість у півгазу по спокійній воді 7-8 км/год при будь-якому завантаженні. швидкість не зростає. Ваша мотолодка теоретично поведеться трохи краще, але незначно, бо по суті вона гребна, а не моторна.

Я ж написав, я розумію, що її стихія водотоннажка. Але якщо є можливість проскочити без нічого і тихою водою (що вранці-вечорами зовсім не рідкість) швидше, чому б і ні? Поїду ще спробую, втім

Пожорсточив транець, граю з кутом, є зрушення. Схоже, треба спробувати транець трохи пильнувати - начебто на пару-трійку сантиметрів зависокий. І в роздуми про вигоду 6 кг на Флінк 280 вкрадається, що з його рейковими пайолами він так не поїде, гнутисяме гусеницею.