У кого була погана Манту і що далі ділили PDA - Littleone 2006-2009

Віраж - це зміна папули на 5 од, або перехід з негативної в позитивну Бірці або підтверджує, або спростовує інфекцію Якщо дитина інфікована - то туберкульоз може проявитися в будь-який момент (особливо в підлітковому віці) У випадку Захворювання - лікарня на півроку (як у в'язниці), прийом вже п'яти видів антибіотиків, незважаючи на обставини (н-р алергія) Профілактика є прийом антибіотика протягом 3-х місяців - антибіотик дуже сильний - б'є по печінці - раз на місяць необхідно перевірятися на гепатит Всю цю інфу я отримала в туб диспансері, поряд з яким розташована лікарня з туб хворими (дитяча): грати на всіх вікнах привели мене в жах.

для себе якось не визначилася, що краще: профілактика або майбутній можливий прояв хвороби

Нас теж направили в туб.диспансер після Манту в д/с, з'їздили зробили ще раз Манту та Пірке та рентген. Говорять про можливе інфікування, лікування не призначили (за знімком все добре), але явка за три місяці. Зовсім не хочеться робити Манту ще раз, тому що фенол, який там міститься шкідливий надзвичайно. Більше того, реакція Манту суб'єктивна і зовсім не інформативна, тим більше що дітей-алергіків дуже багато і в них як правило велика Манту.

Якщо дитина інфікована - то туберкульоз може проявитися будь-якої миті (особливо у підлітковому віці) Не зовсім так. Якщо дотримуються хороші побутові умови та нормальне харчування, то ризик невеликий, організм має бути сильно ослаблений для захворювання.

Можна скористатися пошуком, були теми, де багато чого писали цікавого, в тому числі про альтернативні методи дослідження.

У Ромуся був віраж на 3-му році, але я знала причину: - весна, імунітет занизький - я заборонила, авсе одно зробили - лямбліоз у розквіті і сильна алергія як результат - розчесал - бабуся помила сослепу

Я на все забила, літо ми викрутилися (без манти та диспансеру не взяли в літній садок), а переробили манту наприкінці літа, на піку імунітету. Результат був такий самий, як торік. І все :)

Так, можна замінити ІФА, можна ПЛР (перший краще). Автору. Що вас так лякає? Реакція Манту може бути помилково! позитивною з багатьох причин, у тому числі і через алергію. Уже не кажу про те, яким чином ці самі мм папули вимірюються:010:

У будь-якому випадку вас не мають права не прийняти в садок, зрештою, ви можете написати відмову від щеплень (зразок ось: http://mama.tomsk.ru/health/vaccine/example/) і робити дитині їх за місцем проживання , у свого адекватного педіатра:)

У нас був віраж восени - в 2005 р вт, в 2006 5 мм, переробили в тубдиспансері 7 мм. Ну що я хочу сказати, по-перше, слухайте лікарів, форум все-таки не медичний:).

З власного досвіду можу сказати таке:

Якщо дитина не алларгік, протиалергенної нам сказали нічого не давати - якщо алергія є, то вона завжди була б. Манту та Перке досі вважаються найінформативнішими пробами на туберкульоз - аналізи крові, які тут згадувалися, значно менш інформативні. Робити їх, при необхідності і, знову ж таки, якщо дитина не аллргік, можна досить часто. Фтизіатори у нас лише у спец. установ на жаль, приватних фризіаторів немає.

Я теж божеволіла від відвідувань тубдиспансеру - насправді у нас, наприклад, не все так страшно - народу як правило мало, лікар (з яким я через свої страхи і пр. тарганів правда пізно спромоглася поговорити) виявилася супер нормальною тіткою .Довгалюк на Політехнічній, яку тут якось хвалили, особисто мені значно дрібніше сподобалася - лякала по всякому, при нормальному ренгені, аналізах і дитині, що не часто хворіє, сказала, що треба робити томограму і лікуватися обов'язково. На якісь сумніви і заперечення не приймалися. І розмовляла досить хамовато, як на мене.

Ось після цього вся засмучена я і поговорила до душі з лікарем у тубдиспансері. І вирішили ми так – таблеток поки не давати, якщо дитина часто хворітиме (ангіни, затяжні застуди тощо), повернутися ще раз у питанні з таблетками. Тут звичайно кожен вирішує сам, але таблетки мають багато побічних дій, при їх прийомі рекомендується здавати аналізи раз на місяць, щоб спостерігати печінку, яку вони можуть посадити. Нам сказали в травні переробити манту та перці, а там подивимося :).

З власного досвіду можу сказати таке:

Я теж божеволіла від відвідувань тубдиспансеру - насправді у нас, наприклад, не все так страшно - народу як правило мало, лікар (з яким я через свої страхи і пр. тарганів правда пізно спромоглася поговорити) виявилася супер нормальноютіткою. Довгалюк на Політехнічній, яку тут якось хвалили, особисто мені значно дрібніше сподобалася - лякала по всякому, при нормальному ренгені, аналізах і дитині, що не часто хворіє, сказала, що треба робити томограму і лікуватися обов'язково. На якісь сумніви і заперечення не приймалися. І розмовляла досить хамовато, як на мене.

Потрібно бути максимально поінформованим та слухати лише себе. Позиція "лікар завжди правий" несе в собі багато небезпек, аж до серйозних захворювань. Манту не така вже безпечна процедура - У її складі фенол (відома цитотоксична отрута) та полісорбат-80, чиї кумулятивні ефекти (а в Україні цю пробу роблять щороку) ніколи не вивчалися.

Манту та Перке досі вважаються найінформативнішими пробами на туберкульоз – аналізи крові, які тут згадувалися, значно менш інформативні. Робити їх, при необхідності і, знову ж таки, якщо дитина не аллргік, можна досить часто. . Ну, та найінформативнішими:001: ,тільки у нас в країні, у багатьох країнах світу вже відмовилися від ЦЬОГО ІНФОРМАТИВНОГО щеплення і роблять саме ІФА. "Інфомативні" - сильно сказано, особливо, якщо врахувати ЧИМ і ЯК вимірюється папулла: 010: . Робити Манту,вам для відомості:ded: ,можно не частіше одного разу на півроку:015: . А про вміст у їх складі одного (у деяких випадках - кількох одразу) з токсичних компонентів: солей ртуті, солей алюмінію, формальдегіду, фенолу ви знаєте?. За результатами міжнародних досліджень ці речовини є причинами розвитку аутизму, хвороби Альцгеймера, раку, синдрому раптової дитячої смертності. Уже не кажу, що саме Манту дуже часто є причиною атопічного дерматиту.:005:

ЗИ Добре вам тітонька мізки прочистила в тубдіспасері:))

" Туберкулінопозитивні " діти - це, хто має реакція Манту позитивна, тобто. є хоч якась цятка. Причому повинні вимірювати саму папулу (бульбашка), а не почервоніння навколо.

Мамарина - озброїться цим наказом, йдіть до фтизіатра, думаю, що можна і без дитини - нехай Вам популярно з'ясує, що їй не подобається, покаже інші документи, за якими дитину потрібно обстежити. Будь-яка інструкція, СанПіН не повинні суперечити ПРиказу МОЗ. А що зачитає "раз на 3 роки" - Ви що Манту раз на 3 роки робите?

Річ у тім, що результати проби Манту щороку зменшуватися, т.к. імунітет згасає. У вашої дитини т.зв. монотонна проба, тобто. завжди тримається однаковий результат. Це може говорити про інфікування. Особливо з огляду на негативний результат на рік.

Тепер тезово: Аналіз крові ІФА до туберкульозу не замінює пробу Манту, т.к. виявляє лише хворобу, а не інфікування. * Якщо дитина не алергік, антигістамінні (Супрастин, Зіртек та ін) давати не треба, т.к. по своїй суті проба Манту - алергічемка, вони змащують картину *проба повинна робитися раніше, ніж через місяць після закінчення захворювання (див. 109 наказ) *дитина, направлена в тубдиспансер, повинна відвідати його в теч. місяця, інакше може бути недопущений до дитячого колективу

І в висновку цитата зі 109 наказу про ситуацію Мамарини "Перша позитивна реакція на туберкулін у двох-трирічної дитини може бути проявом поствакцинальної алергії. Уникнути випадків гіпо- або гіпердіагностики при вирішенні питання про необхідність спостереження в протитуберкульозному диспансері дозволить об'єктивна , епідеміологічного анамнезу, а також динамічне спостереження за дитиною у "0" групі з повторною туберкулінодіагностикою через 3 місяці. Огляд даних дітей проводять у закладах загальної лікувальної мережі." Тобто, якщо дільничний фтизіатр приймає і в поліклініці (зазвичай такий прийом раз на місяць, але потрапити складно, і не скрізь є), то можна не йти до тубдиспансеру.

І ще про алергію: "Дітям з частими клінічними проявами неспецифічної алергії пробу Манту 2 ТЕ рекомендується ставити на фоні прийому десенсибілізуючих засобів протягом 7 днів (5 днів до постановки та 2 дні після неї). Збереження чутливості до туберкуліну на колишньому рівні або її подальше наростання, незважаючи на лікувально-профілактичні заходи, підтверджує інфекційний характер алергії та вимагає подальшого диспансерного спостереження дитини. Тобто. якщо у дитини велика проба, і вона алергіка, наступну рекомендують робити під антигістамінними. Якщо проба, як і раніше, велика або навіть збільшилася, найімовірніше, це інфікування.

Мамарина - озброїться цим наказом, йдіть до фтизіатра, думаю, що можна і без дитини - нехай Вам популярно пояснить, що їй не подобається, покаже інші документи,за якими дитину потрібно обстежити. Будь-яка інструкція, СанПіН не повинні суперечити ПРиказу МОЗ. А що зачитає "раз на 3 роки" - Ви що Манту раз на 3 роки робите?

Ой, переплутала!: 005: Мала на увазі, що по разу на рік-всього 3 рази. Дякую за пояснення.

Тепер тезово: Аналіз крові ІФА до туберкульозу не замінює пробу Манту, т.к. виявляє лише хворобу, а не інфікування. * Якщо дитина не алергік, антигістамінні (Супрастин, Зіртек та ін) давати не треба, т.к. по своїй суті проба Манту - алергічемка, вони змащують картину *проба повинна робитися раніше, ніж через місяць після закінчення захворювання (див. 109 наказ) *дитина, направлена в тубдиспансер, повинна відвідати його в теч. місяця, інакше може бути не допущено до дитячого колективу

Іще про алергію: "Дітям з частими клінічними проявами неспецифічної алергії пробу Манту 2 ТЕ рекомендується ставити на фоні прийому десенсибілізуючих засобів протягом 7 днів (5 днів до постановки та 2 дні після неї). Збереження чутливості до туберкуліну на колишньому рівні або її подальше наростання, незважаючи на лікувально-профілактичні заходи, підтверджує інфекційний характер алергії та вимагає подальшого диспансерного спостереження дитини. Тобто. якщо у дитини велика проба, і вона алергіка, наступну рекомендують робити під антигістамінними. Якщо проба, як і раніше, велика або навіть збільшилася, найімовірніше, це інфікування.

у мене ось тільки одне питання виникло: хіба щеплення БЦЖ не є інфікуванням паличкою Коха, хай ослабленою?