Успішний інтернет-проект має бути хоча б загальноукраїнським»
Фото: Михайло Ступін
Павло Соловйов починає розмову з опису своєї мети: перестати займатися бізнесом. У відповідь на запитання пояснює, що хоче перейти на наступну стадію — стати інвестором. Визнається, що це дається йому важко: не може змусити себе перестати приймати рішення, навіть якщо не згоден з найманими управлінцями. Його інтереси не знають кордонів: він бере участь у розвитку ресторанних проектів Краснодара спільно з Тахіром Холікбердієвим (Mr. Dranke Bar, винний бар «Жан-Поль» та алкогольно-сигарний шоурум Smoke&Water). Нещодавно він став інвестором унікального, за його словами, проекту — компанії, яка розробляє промислове використання технології дифузійної металізації із середовища рідкометалевих розплавів. Приводом для зустрічі стала низка інтернет-проектів, в які Соловйов вкладав гроші: на слуху — Pokupanda.com і Dvinuli.ru, скоро буде ще один проект, деталі якого він поки не розкриває.
Dvinuli на всю Україну
- «Двінули.ру» - це моя ідея, вона народилася з іншого бізнесу: у мене в Краснодарі є турфірма, яка працює з 1998 року. Передбачається, що це буде сайт, на якому люди, які захоплюються самостійними подорожами, неорганізованим туризмом, ділитимуться один з одним інформацією та враженнями. Адже багато екстравертів, для яких важливо, щоб про їхній досвід дізналися інші люди. Тобто проект заснований на краудсорсингу: там можна буде знайти такі факти та деталі, про які не напишуть у жодному путівнику. До того ж люди зроблять це безкоштовно. У перспективі ресурс зможе дозволяти скласти детальний план подорожі та забронювати все, що тобі необхідно, з усьогомаршруту: квитки на літак чи поїзд, готель, квитки на концерт, столик у ресторані тощо. Ми сподівалися зробити це за рік, минуло вже два.
— Що заважає?
- Дефіцит кваліфікованих кадрів. За вісім місяців реалізації проекту "Двінули.ру" змінилося дев'ять команд верстальників. Одні виявилися просто шахраями: взяли гроші і зникли, інші сварилися між собою, треті бралися, потім кидали. Останній випадок — із Москви хлопець: у нього пограбували квартиру, винесли комп'ютер із написаним матеріалом. Просто злий рок якийсь. Ми, мабуть, трохи недооцінили той обсяг роботи, якого потребує ресурс.
— На якій стадії цей проект знаходиться зараз, і яких показників ви прагнете?
- Вас не бентежить щільна конкуренція блогів, соцмереж? Як ви перетягуватимете до себе аудиторію?
— Сегмент самостійних мандрівників — найшвидше сьогодні. Зараз вже зовсім не круто купити путівку та з'їздити до Шарм-ель-Шейху, цим нікого не здивуєш. А от якщо ти літаком долетиш до Будапешта, звідти електричкою приїдеш до Відня, потім автостопом доїдеш до Афін, відвідаєш острови, а потім дістанешся до Єгипту і на баржі пропливеш Нілом — ось тоді є про що поговорити, це хороша тема для твору "Як я провів літо". Я, як власник турагентства, можу впевнено сказати, що нам такі мандрівники не цікаві, бо часу на них необхідно витратити вдесятеро більше, а дохід з такої людини десятикратним не буде. Отже, є кому ходити на цей ресурс.
- Заробляти ви будете на комісії з бронювання? А чи достатньо обсяг броні через інтернет, щоб ресурс окупався і заробляв?
— Ще три роки тому в Україні через Інтернет бронювали авіаквитки.на 75 мільярдів рублів на рік. Це досить великий ринок, і він зростає. Ми розраховуємо на залучення кінцевого споживача. Ось дивіться: у торгівлі є виробники товарів, є оптовики, роздрібні мережі. У нашому бізнесі виробниками послуг є авіакомпанії, готелі тощо, оптовиками - сайти, аналогічні Anywayanyday.com, Onetwotrip.com і так далі. Я хочу, щоб Dvinuli.ru був роздрібною мережею, тобто орієнтувався на потреби кінцевих споживачів.
— Цьому проекту вже два роки. З того часу виникли нові ідеї з командами?
— Так, зараз у стадії розробки є новий проект. Про нього я можу поки що сказати лише три речі: це краудсорсинг, це мобільний додаток, і він теж буде орієнтований на самостійних мандрівників. Нині у світі ніхто не пропонує такої послуги. Я відразу взяв більше людей, щоб не готувати проект роками.
— Де ж ви їх взяли, якщо така проблема з кадрами?
— Це глобальний проект: одна людина працює в Краснодарі, троє — у Ставрополі, одна — у Ростові, одна — у Сполучених Штатах. Адміністративний офіс, бухгалтерія та відділ розвитку розмістяться у Дубліні. Тут я не бачу людей, які могли б, наприклад, керувати іноземцями. Якщо ти розраховуєш на західний ринок, краще найняти іноземця.
Позитивний якір у мережі
— У нас є гіпотеза, що зараз настає час, коли всі головні події в мережі відбуватимуться — або, принаймні, починатися — у регіонах. Ви тому стали вкладати у розвиток інтернет-проектів тут, у Краснодарі?
- Що вас мотивувало почати робити інвестиції в інтернет-проекти тут: наявність успішних прикладів? Чи ви захотіли самі генерувати ці приклади?
— Коли я вирішив у 2006 році повернутися доУкраїна, у мене, як кажуть психологи, мала позитивний якір. Я скуштував проект в інтернеті, у мене вийшло. Коли в якийсь момент вирішив зайнятися інвестиціями, то звернувся до інтернету. Саме тоді мій друг Тім Пост прийшов до мене з рекомендаціями до проекту Pokupanda.com. Сказав, що це добрий проект, і я в нього вклався. Тоді взагалі навколо інтернет-проектів почалося щось на кшталт золотої лихоманки. Сподіваюся, не вийде як у Каліфорнії, де золото не знайшли, а заробили ті, хто продавав кирки та лопати.
— А ви шукали ідеї чи готові проекти?
— Я шукав — і продовжую шукати — команди з ідеями та проектами. Колись один мій партнер сказав: "За ідею ми більше не платимо". Щоб вигадати ідею, потрібно 15 хвилин, щоб втілити її в життя — два роки. Найбільші проблеми з впровадженням. Дуже важко знайти людину, яка вміє масштабно мислити, особливо в місті повіту типу Краснодара. Людину, яка може сидячи тут, зайнятися бізнесом, наприклад, у Каліфорнії.
Бракує робочих команд
— Тобто ви готові фінансувати ідею, яка не буде оригінальною, зате ви бачитимете при цій ідеї робочу команду?
— Ну, подивіться: ми з вами сидимо в пабі. Це нова ідея? Ні, це копія закладу, які поширені в Англії та Ірландії, трохи приправлена місцевим колоритом. Але вона добре працює. Ми маємо багато бізнес-проектів, які є репліками західних. Та подивіться хоч би на успішні українські інтернет-проекти: «Яндекс», «Мейл.ру», «Вконтакте»: це щось унікальне? Ні. Унікальність – це не ключова якість. Проблема все одно у впровадженні.
— А як розвивалася історія з «Покупандою» — за бажаним вами сценарієм?
-Вона зараз заробляє сама на себе, але час для інтенсивного розвитку було втрачено. Свого часу не було ухвалено рішення про використання кредитних ресурсів, і поки ми шукали інші джерела фінансування, інтерес людей до цього бізнесу охолонув. Сьогодні продажі при 35 тисячах користувачів у Краснодарі менші, ніж ті, що були за 10 тисяч. Люди спробували, награлися, їм набридло.
— А як треба будувати проект?
— Може, власники таких проектів саме тому не хочуть робити з інтернету самостійний бізнес, що немає успішних прикладів отримання хорошого прибутку?
— Так, у регіонах таких прикладів майже немає. Але що таке один регіон? Якщо проект відкривається в Москві, то перед ним одразу — 52 відсотки інтернет-ринку всієї України. Відкриваючись з розрахунком на Краснодар, ти маєш собі добре якщо один відсоток. Так, тут менші витрати на персонал та інше, але не в 50 разів. Тому регіональні проекти зазвичай підживлюються якимось іншим бізнесом — з об'єктивної причини.
— А вони зараз заздалегідь приречені на це?
— Я вважаю, що успішний інтернет-проект має бути хоча б загальноукраїнським. Все ж таки, якщо орієнтуватися на маленький ринок, успіх малоймовірний.
Потрібні ідеї для монетизації нематеріального
— Куди взагалі має йти інвестор у пошуку інтернет-проектів?
— Я відвідував галузеві заходи: Start-up Point, краснодарський BarCamp тощо.
— І що ви там бачили, як для себе охарактеризували стан сучасної інтернет-думки?
— Ніяких справді добрих ідей я там не знаходив. Я з'їздив на подібну конференцію в Парижі, і там відразу побачив відразу кілька якісних, розроблених бізнес-ідей. А у нас показують щось незрозумілемені: то нова гра, то сайт про архітектуру міста в 3D. Для мене цього недостатньо, я хочу розуміти, як проект зароблятиме гроші.
— Людям не вистачає підприємницького мислення, отже. Це обов'язкова умова для успішного проекту?
— То може вам краще вкласти кошти у формування таких кадрів?
- Я б із задоволенням. Були дві чудові ідеї: інтернет-інкубатора та ІТ-парку. Але для мене вони обидві стали історіями розчарування. У першому випадку ми хотіли з партнером зробити інтернет-інкубатор на кшталт проекту TechStars, коли в одному місці сидять багато команд і реалізують стартапи. Їм видаються певні кошти, їх навчають запрошені ментори, а вони розплачуються часткою у бізнесі. Але мій партнер був іноземцем, і в якийсь момент я зрозумів, що він не зможе керувати цим проектом через те, що він не має повного розуміння принципів роботи в українських реаліях. Мені самому доводилося вирішувати всі питання, а я не хотів цим щодня займатися та ще й фінансувати. Я не хочу займатися бізнесом: хочу бути інвестором. У випадку з ІТ-парком ініціатива йшла знизу: ідея виникла після однієї із зустрічей губернатора Ткачова з блогерами. Ідея почала опрацьовуватися, далі почали виникати паралельні ініціативні групи, потім посипалися маніловські плани з будівництва під Краснодаром іноградів із мільярдними інвестиціями. Але поступово проект зійшов нанівець. Виявивши інтерес спочатку, керівництво краю спустило завдання на заступників, заступники просто заморозили. Так що віз і нині там.
— Я якось оголосив для себе мораторій на нові проекти. Перестав з'являтися на конференціях, відповідав відмовими тим, хто дзвонив мені. Справа в тому, що я маю вкладення в компанії «Біметал Плюс». Це невелике виробництво,яке займатиметься інноваційною технологією обробки металу, дифузним легуванням. Компанія – єдиний краснодарський резидент «Сколково». Я зараз єдиний інвестор цього проекту, тому бережу ресурси для його запуску та розвитку: ведуться переговори, у тому числі й для отримання гранту від «Сколково», але поки що конкретних результатів немає.
— Теоретично ви цікавитеся будь-якою сферою в інтернеті?
— Аби я зрозумів, як це працює. Я у житті займався і торгівлею, і фінансами, і туризмом. Нині навіть громадським харчуванням та інноваційними технологіями. Якщо я зрозумію, про що мова, то розглядатиму цей проект.
— За якими параметрами ви оцінюватимете потенційну віддачу, ефективність цього проекту?
— Я маю бачити, як і звідки з'являться гроші. Не розумію, коли мені кажуть: давайте щось таке побудуємо, там буде багато людей, а потім комусь продамо. Хоча багато хто спокійно з цим живе, взяти той же Twitter. А от якщо мені пояснять: ми запустимо цей сайт або сервіс, і він працюватиме на певну аудиторію, яка обійдеться нам дешевше. Наприклад, у туризмі залучення одного користувача коштує п'ять доларів, а мені покажуть, як його можна залучити за півтора долара. Якщо хоча б у цьому вигляді будуть ідеї, я готовий фінансувати такий проект.
— А ви вірите у проекти з продажу інформації за гроші — медіаресурси насамперед?
— Я платив би за інформацію. Але з великими труднощами. А якщо вже я готовий це робити насилу, то, знаючи наше населення, — та й не тільки наше, — ймовірність того, що люди платитимуть за інформацію в інтернеті, мізерно мала.
— Що ж продаватиметься?
— Маю зізнатися, що я не бачу майбутнього в інтернет-магазинах фізичнихтоварів. Все-таки річ треба помацати: як ти вибиратимеш парфуми по інтернету? Магазини вже існують, і це оптимальна форма представлення товарів. Інтернет - це область, що ідеально підходить для продажу нематеріальних товарів, організації нематеріальних транзакцій. Існує маса речей, які не є матеріальними, але коштують гроші: мультимедіа, книги, аналітичні дослідження, бронювання квитка. Адже що таке броня? Це просто запис на сервері, інформація про людину, яка в такий час летить, наприклад, зі Стамбула в Бодрум. Гроші можна перекладати по мережі. Один карбованець - це завжди один карбованець. Ця модель завжди буде ефективною.