Валентина ТализінаВажко змиритись з тим, що ти не потрібен - українська газета
Комедія "Іронія долі або З легкою парою" дихає її голосом. Вона зіграла сотні ролей, коханих і не дуже, розібраних на цитати та забутих. Відвертий монолог актриси про прозу, яку ми називаємо життя.
Ти знаєш, я крала у своєму житті тричі. За два рази зізнаюся, про третій не скажу.
Перший крадіжка моя: мені було років шість і ми дівчинкою грали в пісочку. У неї були якісь совочки і філіжанки, вона пішла додому, а все це багатство залишила. Я забрала їх додому.
Мені було соромно. Пам'ятаю.
Друга моя крадіжка - ми зрізали соняшники на радгоспному полі. Раптом на конях вискочили двоє мужиків-об'їздників і кинулися на нас, на дітей, що ріжуть ці соняшники. Ми кинулися врозтіч. Було дуже страшно.
Про втретє не скажу. Я весь час за це перепрошую. Соромно – не те слово.
Дитинство? Це сніг. Багато снігу, я лежу спиною на санчатах і дивлюся на небо. Сибірське небо особливе, пронизливо синє та бездонне. Там, де минуло моє дитинство, шість місяців на рік лежить сніг. Все своє життя, коли побачу картину, на якій зображений сніг, мене до неї тягне. Магія снігу лишилася.
Ще пам'ятаю, як у дитинстві пили воду з калюжі, ходили по ягоди, спека була страшна. Пили цю воду і не хворіли, і не боялися захворіти.
У моєму дитинстві не було жодних іграшок. Гаразд іграшок, у мене не було дитячих книг. Ми були евакуйовані. Коли бігли від бомбардувань війни з Білоукраїнсії, було не до іграшок, потім їх не було де купити, та й нема на що.
Чим вимірюється глибина поетичного слова? Ну, ти глибоко копнув. Знаю, але сказати не можу. Це складається з багатьох складових. Я знімалася в кіно, грала в театрі, співала на сцені і читала монологи.
Але коли ти читаєш духовнупоезію, а позаду тебе співає хор - це неймовірне відчуття. Нещодавно я читала вірші у головному католицькому соборі Москви, з хором. Це було щось неземне.
Ти зливаєшся з цією музикою і знаходишся трохи вище. Не хочу сказати, що злітаєш. Ні, але знаходишся вище…
Чому мене тягне до цього? Я починала акторську дорогу від хорошого, розумієш? У нас приголомшлива школа Станіславського, театр був монастирем мистецтва, де ходили навшпиньки і говорили пошепки. То справді був храм.
Прийшовши після ГІТІСу до театру імені Мосради, я застала театр Завадського. Це був справжній театр, із усіма плюсами, з усіма мінусами. Театр із розумним та талановитим режисером. У цьому колективі були корифеї, це була трупа, в якій, крім служіння театру, нічого не знали.
Хвилі, звісно, всякі шуміли. Але все було підпорядковане мистецтву. Зараз, якщо в серіалі на третій хвилині немає вбивства, то вже не цікаво. Все це відбувається з неймовірною легкістю, як гра в пішаки.
Кіно перетворилося на читку тексту. Хоча наша земля не збідніла і є приголомшливі артисти, які стоять над цим. Але сьогодні у мистецтві двигуном стали гроші. Люди просто переступають один одного.
На противагу цьому захотілося віршів. Високі. Така поезія давалася важко. Дуже! Спочатку всередині не було фундаменту, на який можна було спертися. Потім якось пішло.
Бог вирівняв швидко
Чи важливі для артиста добрі слова? Важливі! Це приголомшливо, коли підходять і кажуть добрі слова. Отже, те, що я роблю, знаходить відгук у людей. Значить, вони зі мною думають співзвучно.
Важко розуміти і тим більше змиритись з тим, що ти не потрібен, що ти не цікавий.
Минулого року ціле літо сиділа на дачі, нічого не робила. І якось було не по собі відцього байдикування. Сама себе вмовляла: вистачить, настав час пожити тихо і спокійно. Але я ще не награлася. Чи не награлася.
Театр Мосради – це мій дім. Якось один режисер кликав мене до свого театру, зарплату пропонував у п'ять разів більше, ніж я отримувала у своєму театрі. Не пішла.
Він з досадою питав: "Ну, що вас тримає в цьому театрі, де ви нічого не граєте?"
"Стіни", - відповіла я. Ну, не стіни звичайно. Тримає моя молодість, якісь підвалини, заповіді, які в мене вклали, які стали моїми.
Чи є у моєму театрі недоброзичливці? Мабуть, одна людина, вона колись знімала мене з ролі. Звичайно, незаслужено. Наступного дня після цього мені зателефонував Сергій Бодров та запропонував головну роль у кіно, і я полетіла на зйомки. Бог тоді все вирівняв дуже швидко.
Ні, це не образа. Ти входиш у шкуру іншої людини, і отже, будь-яку людину ти сприймаєш як матеріал. Ти бачиш і глибоко відчуваєш людську суть. Ось мене в ньому ця суть не влаштовує. Образи ніякої немає.
Так склалося життя, що мене знають мільйони, а розуміють одиниці. Це нормально. Звичайний глядач не визначатиме, чому йому щось не подобається. Йому просто подобається чи не подобається. Всі. Всі ці рейтинги це мутота. Подобається чи не подобається. З ним твоя душа чи ні. Інакше глядач не судить.
Я не прагну, щоб сильно мене розуміли. Яка є, така і є. Я досі дивуюся і навіть іноді лякаюся, коли до мене підходять і говорять якісь високі, приємні слова.
Був період – мене шість років не затверджували у кіно. Я сама собі сказала, ну що ти засмучуєшся, у тебе є театр. Потім дивишся на роботу тієї артистки, яку затвердили замість тебе, набираєшся нахабства і кажеш собі: "Валю, ати б зіграла краще". І живеш далі.
Так, це психотерапія, але дієва.
"Іронія долі"? Думала, хоч ти не торкнешся цієї теми. Сорок років фільму, сорок років про нього запитують.
Чому дивилася "Іронію"? Тому що майстерність настільки приголомшлива, нескінченно точна і спокійна.
Захоплююче, що не відпускає тебе, там видно всі повороти душі. Я багато років запитувала себе: "Чому "Іронія" десятки років не відпускає глядача?
Якось прийшла до мене одна кореспондентка і запитує: "Чому таке містичне звучання у фільму "Іронія долі чи з легкою парою"? "Як точно ви сказали, "містичне", - відповіла я їй. Містичне, інше визначення підібрати складно.
Я вірші читаю, як Бог покладе на душу. Хоча намагаюся зберегти ритм, рядки. Головне – донести подих слова.
Мені хотілося приїхати до його клубу і почитати той цикл, який я зробила. Щоби він зрозумів, на кого покрикував. Я давно його не бачила, близько десяти років, мені хотілося.
Мій директор багато разів дзвонив Еммі Валер'янівні, дружині Ельдара Олександровича та за сумісництвом директору кіноцентру "Ельдар" і просив, щоб я виступила у них з концертом.
Колись Емма Валер'янівна керувала у місті Свердловську бюро кінопропаганди, і ми з нею спілкувалися душею. Були просто закохані одне в одного. Вона розумна, з гумором, дуже влучна. Але вона якось не йшла на мою присутність у концерті. Нарешті, набравшись духу, я подзвонила їй.
"Емма, ну чому б мені, артистці, яка знялася в семи картинах Ельдара Олександровича, не виступити у вас у кіноцентрі. Він мій улюблений кінорежисер", - говорю я їй.
Я виступила там зі своїм творчим вечором. Після мого виступу Ельдар Олександрович підвівся і кричав: "Валю, я тебе кохаю, я тебеобожнюю!"
Я часто повторюю, що я не перша і навіть не п'ята артистка у Рязанова, десь далі в нього. Чому часто повторюю, мабуть, мене це ранить.
Ельдар Олександрович навчив мене світові кінематографу. Це особливий світ. В якому все підпорядковане камері, де заради одного кадру треба викластися. Де треба вистрибнути з себе та зробити. Зробити попри все.
Негарна на екрані? Ніколи про це не думала. Клянусь! Мені якось сказали: "Тализин коли хоче - красива, коли хоче - некрасива". Я ж короткозора. Так гляну, більш-менш нічого й пішла.
Слово? Воно має таку дієву силу, може легко поранити. Чи мене поранили? Звичайно! На виліт? Ну, коли жива, то напевно ні.
Коли кажуть тобі жорсткі слова щодо професії, це все йде виключно на користь. Я своїй доньці іноді говорю, вона ображається. А мені таких слів, які як крижаний душ, мало говорили - і це погано.
Був час, я запізнювалася завжди і всюди. Якось до мене підійшов Боря Іванов, чудовий артист і сказав такі дієві слова, що я перестала спізнюватися. Тепер я приходжу на репетицію за півгодини.
Мене шалено дратує, коли хтось із колег спізнюється. Нещодавно на одному з концертів на двадцять хвилин запізнилася одна "зіркова" пара, вони були ведучими.
На них чекали глядачі, чекали на артисти. Я дуже брутально їм сказала все, що думаю з цього приводу. Вони залилися фарбою і пішли на сцену. Мені начхати, що скажуть щодо мого характеру.
Чим наповнюється роль? Тільки тим, що в тебе всередині. Потрібно вміти це витягнути на поверхню. Роман Віктюк це вміє просто геніально. Я не знаю, як він уміє, але вміє.
Треба сказати часом тонни слів, щоб із цих тонн лише одне пробило артиста.
Кожна людина чим-то талановитий, але в багатьох так складається життя, що люди, проживши його, так і не можуть розвинути свій талант.
Змінюють часто життя на порожнечу.
Скільки мені років? Не люблю про це говорити. Та й що, що в Інтернеті все можна прочитати, я не володію Інтернетом і не читаю… Цифра лякає. Хочу забути про це. Хоча коли я серйозно починаю про це думати – жах бере.
Нев'їзна в Україну
Чому я не можу залишитися поза політикою? Не можу. Так. Це в мене залишилося з перебудовного часу, коли ми дивилися всі ці з'їзди. Коли руйнувався режим. З того часу це залишилося.
Донбас? .Просто не можу все це дивитися та слухати. Якщо навіть одне життя пішло – і той злочин. А тут що діється?
Не розумію, куди подіти ці черги, де люди стояли там на референдумі?! Як не зважати на думку людей?!
А Крим? Я років сорок відпочивала в Ялті, в Будинку відпочинку "Актор" і всі останні двадцять років мене з Сімферопольського аеропорту возив один і той же водій. Він увесь час говорив, як вони мріють до України. І таких водіїв там переважна більшість!
Я шалено люблю Україну! Шалено. Українська земля створює талановиту, ніжну, чуттєву людську природу. Чому така ненависть до всього українського? Природа цієї ненависті? Ззовні допомогли. Сьогоднішнім українським правителям це вигідно! Вони на багнетах цієї ненависті прийшли до влади.
Чи їду я в Україну? Ні, і справа не в страху, я не хочу все це побачити і не хочу розчаруватися. Мої дідусь та бабуся з Полтавщини, із села Бугаївка. Вони поїхали до Сибіру і там збудували собі українську хатку. І жили у ній.
Я у Бугаївці була кілька років тому, мене зустрічали з піснями у національному одязі. Такий наїв, така чистота! У мене сльози градом ринули. Тизнаєш, яка перша казка була у моєму дитинстві? Мені її розповідав дядько, замість казки він мені переказував Тараса Бульбу.
Нехай останнім моїм спогадом про Україну стануть чисті сльози людей із полтавського села Бугаївка, а не хамство на митниці, яким вона мене може зустріти.
Моя фотографія висіла на українському банері, у компанії з Олегом Табаковим, Володимиром Співаковим. Ми туди нев'їзні чи сепаратисти. Сам чорт не розбере.
Нещодавно зателефонувала агентка з пропозицією зніматися в Україні, пропонували хорошу роль. Я її попросила перевірити, чи я в'їзна. Вона пообіцяла передзвонити. Не передзвонила, мабуть, підтвердилось.
Там завжди було роздратування проти України. Україна більша, стабільніша і більш передбачувана. Головне, що Україна по швах не тріщить. Це багатьох дратує. Спокійна, зі своїми снігами.
У снігах тих життя дуже нелегке, я сама з того снігу вийшла.
Віриш, перший раз у житті побачила виноград у 19 років, у Сибіру уявлення не мала що це таке. Пам'ятаю, наїлася так, що мені стало погано.
Потім якось стояла в Ташкенті – переді мною площа з торговцями виноградом. Чого там тільки не було. Вибрати не могла...
Навіщо на могилу до Ванги літала? Я боялася торкатися її, не поїхала на проби фільму "Вангелія". Ванга була явищем ХХ ст. Чому зараз поїхала до Болгарії? Захотілося торкнутися. Ну, може, все-таки щось у неї попросила… Не важливо.
Мені шкода, що я не з'їздила до неї до живої. Вона сказала б мені правду. У мене відчуття, що я правильно зробила, відвідавши її могилу.
За межею щось є. Ванга казала, що бачила Христа. Він їй був у вигляді білого світла. Якщо мені доведеться зустрітися з тим світлом - не знаю, прощення попросила б, тільки прощення.
На одній планеті
Мені здається, ми зверху різного забарвлення. Наші фарби – це ступінь добра і зла, ступінь праведного життя та злочинів. Розуміння цього із віком приходить, сорок років тому я так не думала.
Розумієш, я тупувата, з першого разу не завжди розумію. Я така народилася, що я можу вдіяти? Не можу вступити у музику, наприклад. У мене починає хвіст тремтіти, зараз вступати чи за секунду.
Приходило те, що режисер у театрі одягав білі манжети на руки. І за помахом його манжет я бачила, коли вступати.
Від глядача залежить дуже багато! Деколи не менше, ніж від артиста.
Ми якось із Борею Щербаковим приїхали до Саратова, грали комедію. Зазвичай у нас сміялися на третій репліці, а в Саратові тижнів за два до нашого приїзду сталася трагедія. Там горіла будівля обласної міліції, загинули люди, стрибали з вікон.
Почали грати – ні смішка, тиша повна, далі йдемо – тиша гробова… І ми стали з ними в'янути, просто говорити текст, хотілося піти зі сцени. За весь наш повний гумор акт ніхто не засміявся. Хотілося швидше дограти спектакль та виїхати. Ми робили все, як завжди, але глядачам було не до нас.
Який подарунок на ювілей хочу? З матеріального, мабуть, нічого. А якщо глибше брати... Знаєш, я дуже люблю свою онучку, і хочеться якомога довше побути з нею на одній планеті.
Провчившись 2 роки в Омському сільгоспінституті, навчання на економіста покинула і вступила до ДІТМ на акторський факультет. З 1958 року актриса театру імені Мосради.
Знялася у більш ніж 100 фільмах, серед яких "Зигзаг удачі", "Афоня", "Агонія", "Уроки французької" "Старі шкапи".
Її голосом каже мама дядька Федора з мультфільму "Канікули в Простоквашино".