Валерія Новодворська, Читати онлайн, без реєстрації
Валерія Новодворська – український політичний діяч, засновниця ліберальних партій «Демократичний союз» та «Західний Вибір».
Народилася 17 травня 1950 року, виховувалась бабусею. Навчалася у Московському інституті іноземних мов ім. Моріса Тореза за фахом перекладач та педагог. Організувала підпільну студентську групу, де обговорювалася необхідність повалення комуністичного режиму шляхом збройного повстання.
Було заарештовано КДБ за звинуваченням у антирадянській агітації та пропаганді за поширення листівок із критикою введення військ до Чехословаччини. Пізніше, з 1970 по 1972 рік, перебувала на примусовому лікуванні у спеціальній психіатричній лікарні.
Зазнавала неодноразового і систематичного переслідування влади: поміщалася в психіатричні лікарні, систематично викликалася на допити, у неї на квартирі проводилися обшуки. Було засуджено за дисидентську діяльність.
Брала активну участь у протестній діяльності проти політики, яку проводив Володимир Путін.
Померла влітку 2014 року від запалення стопи.
С. Корзун: Валерія Іллівна, генетичну відчуває залежність від Вашого прадіда, який, як кажуть, був професійним революціонером, і навіть організовував у Смоленську першу соціал-демократичну друкарню. А дід у першій кінній армії воював. Правду пишуть?
B. НОВОДВОРСЬКА: Все правда, але не відчуваю жодної генетичної залежності, взагалі заперечую наявність генетичної залежності.
C. Корзун: Все через виховання, суто революційні ...
B. НОВОДВОРСЬКА: Це все розмови на користь бідних, щодо того, що ось наші прадіди та діди, вони завоювали Східну Європу, і ми не можемо піти з Чехословаччини, бо мій дід там воював.Потім ми не можемо піти з Чечні, бо мій прадід там воював. І ось так, дійшовши вже абсолютно до Адама та Єви, ми взагалі нічого не можемо зробити, бо наші діди та прадіди жили в інші епохи, наробили свої помилки…
C. Корзун: Я трохи про інше. Про ген революції, ген боротьби. Чи відчуваєте, що там ворушиться всередині?
Ст. НОВОДВОРСЬКА: Абсолютно не відчуваю. Наші нещасні наші пращури. Людина має керуватися розумом. А чи не предками. Ну, хіба є якась родова честь. І якщо предки поводилися гідно, є якась традиція, то навіть дуже красиво слідувати за цією традицією. Наприклад, якщо в людини в роді були морські офіцери. І ось він іде під Андріївський прапор служити, бо це є традиція. Або в роді були дисиденти та нонконформісти. Були такі ось дисидентські династії, кілька, які зараз уже всі власне перервалися. І тому людина, відчуваючи громадянський обов'язок, таку залежність від своїх порядних предків теж туди йде.
«Людина повинна керуватися розумом, а не предками. Ну, хіба що є якась родова честь».
С. Корзун: Ну, це не Ваш випадок, так?
B. НОВОДВОРСЬКА: Ні, я відчуваю історичну залежність від двох Новодворських, які були в нашому роді. Один з найвідоміших – Михайло Новодворський, був воєводою Дерпта, Юр'єва при Іоанні Грозному. І дізнався, що Курбський збирається до Литви...
C. Корзун: І що зробив?
B. НОВОДВОРСЬКА: І здати литовцям армію. Не пішов доносити. Хоча його б озолотили. А спробував зупинити Курбського. Пояснив йому, що от погано, княже, там зраджувати. Одне слово, Курбський убив його на дуелі. І наступний Новодворський, наші маєтки були на кордоні Укаїни та Польщі, Смоленськ. Він переходивз рук в руки. Наступний Новодворський вже служив польській короні, був мальтійським лицарем. І приїжджав із посольством від короля Сигізмунда на Русь у смутні часи просити корону для королевича Владислава. Ось зв'язок із цими двома персонажами я відчуваю. Коріння в українській історії, і обов'язок відповідати за долю цієї нещасної держави, якій так історично не щастить, цю відповідальність я зняти з себе не можу.
B. НОВОДВОРСЬКА: Нема чого розповідати про батьків.
C. Корзун: Ви в Білоукраїнсії народилися, в Барановичах?
Ст. НОВОДВОРСЬКА: Так, у Білоукраїнсії народилася так на канікулах у бабусі з дідусем. І тепер я не в'їзна. Лукашенко заборонив мені в'їзд на територію Білоукраїнсії, бо в Барановичах я навряд чи побуваю, доки у Білоукраїнсії не встановиться демократія. А мама в мене дуже гарна, їй 79 років. Вона ще працює, чесний, ідейний лікар. От пам'ятайте, такі були земські лікарі з Чехова. У департаменті охорони здоров'я слугує.
С. Корзун: У Москві?
B. НОВОДВОРСЬКА: Так, у Москві. Я гадаю, там уже вдячні пацієнти давно правнуків до неї приводять. Власівна з комуністки давно вийшла нормальна дисидентка. Ну, у цьому радянська влада допомогла.
C. Корзун: І Ви теж.
B. НОВОДВОРСЬКА: Буває, ось живе чесний комуніст, ось передачі паплюжить, і комунізм з нього одразу, як з гусака вода. Таке буває.
C. Корзун: А батько?
B. НОВОДВОРСЬКА: Звичайний радянський інженер. Тут нема чим похвалитися особливо. Тобто у мене дисидентів у сім'ї не було.
«У мене дисидентів у сім'ї не було».
C. Корзун: Але передачі мама носила?
B. НОВОДВОРСЬКА: Так, передачі носила мама.
C. Корзун: Повернемося тепер до арештів. Я читав, що там ніби 17 затримань тільки з 1987 по 1991. А почалося все з психіатрички, ні?
Ст. НОВОДВОРСЬКА: Ні, почалося все з Лефортово. Справа не в цьому. Дисиденти багато зробили для країни. Ось Буковський, приміром, дуже багато зробив, як ніхто. Стільки разів арешти по 70-ті, стільки термінів. І власне він помер би, якби його не обміняли тоді на Корвалана. Але сьогоднішня проблема, вона полягає у питанні не тільки чесності, ідейності, безстрашності. Ми сьогодні живемо у світі, де є правий і лівий бік. Бо коли Буковський каже: у нас у камері правих та лівих не було – це у камері.
А в Україні є дуже небезпечний лівий крен. І в Україні сьогодні дисиденти та чесні нонконформісти зобов'язані розуміти, що свободи та права людини можуть ґрунтуватися лише на одній системі, яка називається капіталізм. Гасло УПС – добудова капіталізму до рівня, щоб у ньому жити можна було, це те, що потрібно. Не буває такого, щоб про кохання, але без сліз, щоб усім усього вдосталь і щоб ніхто не пішов скривдженим, як каже «Яблуко» зазвичай. Нічого не буває. Свобода, власність, законність, індивідуалізм, конкуренція, ринок. Як потопаєш, так і полопаєш. Є багаті, є переможніші. Можна ці ножиці зблизити, щоб не було великої прірви, але це буде завжди. Одні будуть багатшими, інші будуть біднішими, це норма. Капіталізм – це назавжди.
С. Корзун: Валерія Іллівна, повернемося все-таки в роки так 1968-1969 ...
B. НОВОДВОРСЬКА: Давайте, не туди повертатимемося…
B. НОВОДВОРСЬКА: Зі срібною.
C. КОШУН: Ми не будемо в деталях. Вам страшно не було вперше? Ви заводила були в розкиданні листівок, в інших справах? Страшно небуло чисто по-людськи? Що вами рухало?
Ст. НОВОДВОРСЬКА: Ви знаєте, зараз страшніше. Бо тоді мені було 19 років. Я вірила у народ. Я щиро вважала, що люди задавлені КПРС, що вони підкоряються під загрозою сили. Щойно їх перестануть ґвалтувати, вони негайно з радістю, із захопленням почнуть користуватися свободами та правами і почнуть будувати капіталізм. Наприкінці 80-х була ця ілюзія, коли збиралися на Манежній сотні тисяч, коли 1991 року люди побігли до Білого дому. А ось у 1992–1993 роках, коли ця ілюзія скінчилася, стало дуже страшно, коли КПРС розпустили, люди замість зітхнути з полегшенням… Так, багато хто зітхнув. А хтось пішов та вступив до КПРФ. Коли люди стали добровільно голосувати за Жириновського. За Путіна вони, між іншим, також добровільно голосували.
Ст. НОВОДВОРСЬКА: Їх ніхто з автоматом не тяг до урни. І не показував ось на цей рядок. Що означає приймач Єльцина? Єльцин помилився, це вже було зрозуміло на момент виборів. Вже було зрозуміло. Тому що Путін із чого почав? Перший жест нового прем'єр-міністра, найперший – відновлення барельєфу Андропова на Луб'янці. Всі. Хоч би другий. Перший! Все стало ясно, що він будуватиме, якою буде система. Ну, а коли почалася друга чеченська, коли пішли вибухи будинків, і коли дуже майстерно заманили Басаєва на територію Дагестану, це все було дуже прозоро, було зрозуміло, що потрібна війна. Тоді вже зовсім стало ясно, нормальному людському свідомості. А українцям ясно не стало. Вони за це проголосували. Ось це справді страшно. Страшно, коли добровільно… пам'ятаєте, Вознесенський має вірш. «Не виносимо, коли насильно, а добровільно – нестерпніше». Ось із цією олімпіадою. Захвати, які ллються. Там люди цокаються,п'ють пиво, падають від захоплення на клумби, в кучугури, хто куди. Вони що зовсім тупі? Вони не розуміють, чи не пам'ятають, що таке була олімпіада 80-го року?
С. Корзун: Ви дивіться, як у Південній Кореї сумували з цього приводу. Вдруге балотувалися.
C. Корзун: Ні, 1980-ті теж. Афганістан і відповідно багато хто не приїхав. Бойкот олімпіади і продовжився.
B. НОВОДВОРСЬКА: Ми просили, хоча нам обіцяли за це 64 статтю за зраду Батьківщині, тим, хто це підписував: «Не приїжджайте». Сполучені Штати не приїхали. Але ж олімпіада відбулася і пісенька також була. Так, «До побачення, наш ласкавий Мишко, повертайся у свій казковий ліс».
C. Корзун: Як же Ви не любите цю пісеньку.
Ст. НОВОДВОРСЬКА: І берлінська олімпіада відбулася. А потім через 2 роки після цієї олімпіади безпосередньо далі, отже, Мюнхенська змова, кришталева ніч та Друга світова війна. І ця олімпіада – це труна, знаєте, для Сутягіна, для Данилова. Я думаю про те, що Путін не даремно не підписав помилування Данилову та Сутягіну. І ось зараз усе покрила ця потужна індульгенція. Це просто ліцензія на відстріл.
С. Корзун: Валерія Іллівна, а друзів у Вас багато? За життям справжніх. Чи не соратників, може бути. Чи Ви не робите різницю між друзями та соратниками?
B. НОВОДВОРСЬКА: Ну, соратники – це члени партії, члени демократичного союзу. Ну, чи колеги з «Нью Таймс». Або по «Відлуння Москви». І щодо «Свободи», а решта, які там не працюють, не тут, не там, і в партії не перебувають, однодумці. І друзі у мене можуть бути лише з однодумців.
«Друзі у мене можуть бути тільки з однодумців».
C. Корзун: А ось Костянтин Боровий один із таких?
Ст. НОВОДВОРСЬКА: Ну, Костянтин Боровий - це точно соратник і сподвижник.
[ЗАПИС]КОНСТАНТИН БОРОВИЙ: Я захоплений Валерією Іллівною вже багато років. Схиляюся перед нею. Хоча моє захоплення почалося ще в ті часи, далекі, радянські, коли вона перша вимовила дуже ємну, дуже вірну фразу: «Геть радянську владу». Мене захоплює в Лерочці найбільше її непохитність. У той момент, коли величезні сильні мужики починають пускати сльозу, згинаються під силою обставин, вона не здасть – це дуже сильна жінка.
С. КОШУН: Знову повертаюся до питання, яке ставив. В іншому заломленні. Ви насправді така незламна? Вам не буває страшно? Тому що найсміливіші люди кажуть, що страху вони відчувають, просто вміють його долати.
B. НОВОДВОРСЬКА: Пам'ятайте, що Ієшуа Ганоцрі говорив на цю тему? Правду говорити легко та приємно. До речі, ось феномен Костянтина Борового. Гаразд, я дисидент, я відпета, що з мене взяти. А ось з погляду нашого естеблішменту він пристойна людина, і гроші в нього були, і біржу створив, і займався бізнесом, і депутатом був. Як не представником влади. І подивіться, що він робив у владі як ось цей представник. Комітет анти-анти НАТО організував. Чечні намагався допомогти один із усіх. Чеченці його завжди другом рахували та вважають. І сьогодні, коли всі намагаються вижити і кудись пролізти, або відсидітись, майже всі. Дивіться, що він робить. Щодня на сайті. Володимир Володимирович. Ком виходить новий анекдотик.
Де фігурують знайомі нам персонажі. Сурков, Іванов, Путін…
C. Корзун: А толку?
В. НОВОДВОРСЬКА: Товк, можливо, буде через 1000 років, може бути через 100. Можливо через 10. А, можливо, толку не буде взагалі.Але так виходить, що Ісус Христос теж даремно вліз у цю історію. Так, 33 року. А толку те. Потім була інквізиція. Були все одно й розбійники та бандити, хабарники та зрадники. А скільки було юд. Адже Ісус Христос не вилікував людство. Значить, що? Не треба було? І Голгофа була дарма?