Василь Папава Азербайджану необхідно бути пильнішими
Ситуація щодо Нагірного Карабаху тут не заморожена, відбуваються бойові дії, гинуть люди. Це серйозна загроза безпеці Азербайджану.
Як повідомляє AZE.az, відомий грузинський політолог Василь Папава у розмові з haqqin.az поділився своїм баченням ситуації на Південному Кавказі, розповівши про нові погрози, що стоять перед Азербайджаном, Грузією та Вірменією, та про перспективи цих країн.
– Які виклики стоять перед трьома державами Південного Кавказу?
- Радянська військова машина, що розвалюється, все-таки встигла голосно грюкнути дверима, залишивши після себе масштабні конфлікти на Південному Кавказі. До цього додалося зовнішнє стимулювання тих територіальних суперечок, які ми маємо у регіоні. Якщо говорити про Грузію, то 20% території нашої країни окуповано. Це грузинські території, проте так склалося, що т.зв. Південна Осетія (регіон Шіда Картлі, так його правильніше називати) та Абхазія десятиліттями мали нав'язану радянською владою автономію.
На окрему розмову заслуговує Абхазія. Місцеве населення не називає себе абхазами, адже абхази історично – це грузинські племена. Такі ж, як кахетинці, імеретинці, мегрели і т.д. Просто їх асимілювали адиго-черкеські племена, які з XVII-XVIII століть переселялися на південь. А грузини завжди були толерантними та гостинними і тому прихистили людей, яких на їхній батьківщині утискували, які йшли під натиском військ української імперії, що зароджувалася.
Тож нинішнє населення Абхазії – це не абхази, а апсуа, як вони самі себе називають. І тому, на мою думку, велика помилка грузинських експертів та істориків, які не бачать різниці між абхазами та апсуа. Абхази – це грузини.
Як можуть прийшлиу регіон апсуа претендувати на державність, якщо у них алфавіт з'явився лише у XX столітті та на основі кирилиці?
Я хочу навести приклад, що свідчить про історичну толерантність грузинського народу. За царя Іраклії II, у другій половині XVIII століття, у грузинській царській гвардії служили сотні азербайджанців. І до речі, азербайджанці ніколи не ворогували із грузинами.
Повертаючись до конфліктних ситуацій за останні 25 років. Треба розуміти, що конфлікти у 90-х роках. минулого століття та нинішня ситуація – відрізняються. У 90-х – це була погана спадщина від Радянського Союзу: карабахська війна, абхазька та цхінвальська проблеми. Це важелі тиску на Грузію та Азербайджан. А зараз додалися зовнішні актори, які не мають прямого відношення до Південного Кавказу, але впливають на ситуацію в нас.
– А для яких країн Південного Кавказу радикальний політичний іслам становить серйозну загрозу?
- Звичайно, насамперед бути пильніше потрібно Азербайджану. Так, це світська мусульманська країна, але саме такі держави націлені радикали.
Окрім загрози ісламського радикалізму, є й проблема Нагірного Карабаху. Ситуацію тут не заморожено, відбуваються бойові дії, гинуть люди. Це серйозна загроза безпеці. Але я сторонній спостерігач, і мені здається, треба бути уважнішим і побоюватися насамперед радикальних ісламістів. Ситуацію в Карабаху ще якось можна утримувати у якихось рамках. Але в ісламістів ніяких рамок просто немає.
– А що ви думаєте щодо Вірменії? Які військово-політичні загрози стоять перед нею?
– Виходячи з географічного та геополітичного становища Вірменії, основний її виклик – це карабахське питання. У цій країні немає етнонаціональних чи релігійних проблем,адже Вірменія – мононаціональна держава.
Є й турецьке питання, що стосується «геноциду» (лапки наші – Ред.). Але головний виклик – це Карабах. Але при цьому Карабах – фактор, що об'єднує вірменського суспільства, і тут є аналогії з ситуацією в Ірані.
Можна згадати, що коли почалася ірано-іракська війна, то шахські генерали та офіцери, які ненавиділи режим мулократії, що встановився в ІРІ, без сумніву пішли на війну, захищаючи Іран. Отже, наявність «спільного ворога» – це фактор консолідації вірменського суспільства.
– А які перспективи подальшого розвитку країн Південного Кавказу?
– Ви знаєте, я вважаю, що велике значення має взаємодія політичних еліт наших держав. У цьому плані Вірменія має найслабші позиції, вона чітко позиціонується як проукраїнська країна. Без підтримки України Вірменії складно проводитиме регіональну політику.
Азербайджан виступає з позиції захисту інтересів своєї країни у всіх сферах, проводить виважену політику, тонко лавіруючи між усіма міжнародними гравцями: Іраном, Заходом, Україною.
Моє переконання: південно-кавказьким державам доведеться знаходити спільні точки, шукати порозуміння у політичному, економічному, культурному плані. Історично ми близькі, живемо тут, у кавказькому ареалі. А нові гравці в особі Європейського Союзу, Сполучених Штатів, України, Туреччини, Ірану – звичайно, мають свої інтереси в регіоні, які не завжди відповідають інтересам наших країн.
Тож я побажав би, щоб лідери країн Південного Кавказу менше потурали б усім своїм зовнішнім партнерам та друзям. Саме нам тут жити. Якщо ми ворогуватимемо, воюватимемо один з одним, то від цього нам же і буде гірше. А виграють лише зовнішні гравці. І останні 20-25 років – цьому яскраве свідчення.