Візантійська Русь

Історія - це спіраль, що дуже точно повторює на одному зі своїх витків той досвід, який людство одного разу вже пережило. Така неоднозначна теза поклала в основу свого гучного фільму "Загибель імперії. Візантійський урок" відомий православний богослов і публіцист отець Тихін (Шевкунов). Його телевізійне есе про причини краху Візантійської імперії викликало гостру суспільно-політичну дискусію на злобу дня. Що є Україна сьогодні - імперія чи лише її уламок? Яким є місце нашої країни на духовній карті європейської цивілізації? Чи повторить путінський Третій Рим долю гордовитої Візантії? Ці прокляті питання і стали стрижнем дискусії, що розгорнулася на сторінках Підсумків. Її учасники - настоятель Стрітенського монастиря на Великій Луб'янці архімандрит Тихін та член-кореспондент РАН, декан історичного факультету МДУ Сергій КарповВРЕЗ: З ОДНИХ СТОРОН

Настоятель Стрітенського монастиря в Москві отець Тихін запевняє, що він зняв "принципово не антизахідний" фільм

Архімандрит Тихін: "Головна причина падіння Візантії - у духовному розкладі еліти"

- Отче Тихін, чи очікували ви, що коротка історія падіння Візантії породить таку бурхливу дискусію серед наших сучасників?- Зовсім не очікував і радий, що фільм отримав такий гарячий відгук. Я відчув на собі всю гаму проявів людських почуттів та настроїв. Від істерики, політиканства, єрництва, безглуздих звинувачень до виваженої критики, вдячності та підтримки. Очевидно, що ми торкнулися якихось потаємних струн людської душі. Власне, віру людей. У фільмі йдеться про те, що від Візантії Захід вимагав повного підпорядкування. Захід мав нарівні з Папою стати непогрішним. І сьогодні у нас суперечка йде між людьми,які увірували у непогрішність Заходу, і тими, хто у цьому сумнівається і ніколи не забуває, що для Заходу головне – його власні інтереси.

- Федір Достоєвський вважав, що "крайності - наша риса". Чи слід посилювати протиріччя чи краще шукати золоту середину в ідеологічних суперечках? - Ми не робимо із Заходу жупел. Звичайно, від Заходу потрібно творчо переймати все, що дійсно для нас є необхідним. Але не можна забувати про найголовніше, що нам заповідано: це опора на Бога і на свої власні сили і традиції.

- І який із цього слід винести урок? - Мене критикують, що я осучаснив історію Візантії, ввів некоректні терміни - "олігархи", "корупціонери". Так. Це так. Історія спроектована на сьогодні і введені зрозумілі широкої аудиторії терміни. Але мені важливо було наголосити, що людські вади згодом змінюють лише назву, а не суть. Був у Візантії та стабфонд. Назвіть його держрезерв, це нічого не змінює. Ми не ставили у фільмі наукових цілей. Факти, звичайно ж, були вибірковими, щоб зробити зрозумілими головні сенси оповідання та підкреслити їх. Але при цьому всі факти є абсолютно достовірними.

Який урок. Наприклад, на мій погляд, чотирирічний термін президентства в Україні обраний вкрай невдало. Я знайшов паралелі в історії Візантії, які підтверджують цю думку. Але критики почали підтасовувати факти, стверджуючи, що у фільмі йдеться, ніби імператори Візантії взагалі змінювалися кожні чотири роки. У фільмі сказано зовсім інше: "Було навіть період, коли імператори змінювалися в середньому кожні чотири роки". Є різниця? І так у всьому. Пишуть, що вивчили кожен міліметр фільму і дорікають мені, що я не показав фрески з церкви Хори. Але у фільмі їх кілька. Що НЕназвав "навіть трьох імен великих візантійських письменників". Я розповів про шість.

- Як все ж таки імператорська "кадрова чехарда" в XI столітті могла позначитися на краху імперії майже через чотириста років?- За цей період постійних змін влади (за 56 років змінилося 14 правителів) надзвичайно зміцнилися динати (буквально - "сильні"), старші брати наших олігархів дев'яностих років. Казна була розкрадена, армія розвалена. Все це призвело до того, що країна опинилася на межі краху та імператору Олексію I довелося укласти кабальний договір із Заходом, "Золоту буллу", і віддати основні ресурси держави до рук іноземців. Саме через це сталася трагедія 1204 року, коли було зламано хребет імперії: вибух гніву ромеїв призвів до кінця засилля іноземців, проти імперії було організовано Хрестовий похід. Якби не катастрофа 1204 року, історія Візантії була б іншою.

- Паралелі з нашими дев'яностими зрозумілі. Усе питання інтерпретаціях. Ваші опоненти мають версію, що, якби не "здавання" економічного суверенітету Заходу, варвари поглинули б Візантію ще раніше. - Це несерйозно. Візантійцям, незважаючи на жодні поступки Заходу з розрахунку на військову допомогу, завжди доводилося самостійно справлятися із загарбниками.

- Чому східна християнська імперія не змогла створити власних хрестоносців? - Візантійська важка кіннота на рівних боролася з лицарями. А ось те, що вони не створили воїнів, які вирушають вбивати "невірних" заради викуплення своїх гріхів, якими були хрестоносці, я вважаю їхньою моральною перевагою. Візантійці в жодному разі не ставили вбивство собі на заслугу. Головна ж причина падіння імперії криється у духовному розкладі еліти, а не у слабкості армії.

- Захід у своєчас звинувачував Візантію у підступності. Ви, здається, вважаєте двоособовим виключно сам Захід. Де правда?- На Заході сьогодні існує думка, що й українці витончено підступні. Ми маємо з цим погодитися? Тут очевидна спроба звинуватити свою жертву задля видимості власної правоти. Доречніше говорити про те, що для простакуватих жителів середньовічних Заходу та Русі мотиви поведінки представників високорозвиненої держави були рідко зрозумілі.

- Ви вважаєте, що Захід вітав падіння імперії? - Ні. Захід звик користуватися багатствами Візантії і не був зацікавлений у її падінні та посиленні турецького султанату.

- Чи можна сказати, що історичний урок полягає в тому, що україни сьогодні в жодному разі не слід повторювати той досвід, коли Візантія замість підтримки власних цінностей почала підлаштовуватися під чужі?- Справа не тільки в Заході. Візантія сама відмовилася від своїх основ і традицій, та був і від свого божественного покликання. Результат такого процесу – історична смерть держави.

- У фільмі йдеться про те, що Україна взяла головне від Візантії – Бога. Чому ми не перейняли, наприклад, правову державу? - Багато норм візантійського законодавства в адаптованій формі були прийняті на Русі. Інша річ, що наші предки зовсім не прагнули у всьому копіювати чужі закони і спиралися насамперед на власний досвід.

- За вашими словами, для візантійців держава була священною цінністю, але й людське життя там було теж святе. Крім сакралізації держави та її першої особи, чи не слід нам згадувати і цей візантійський урок?- Звичайно. І це дуже важливо. Взагалі для нас надзвичайно значущі як історія хвороб та поразокВізантії – нашого найближчого історичного родича, так і неоціненний досвід її злетів та перемог над викликами історії.

ВРЕЗ: З ІНШОЇ СТОРОНИНа думку відомого візантолога Сергія Карпова, для засвоєння уроків Візантії потрібні зусилля розуму та висока загальна культура

Сергій Карпов: "Схід винен у загибелі Візантії більше, ніж Захід"

- Не можу не запитати про згубний вплив на імперію олігарха Віссаріона з Риму. Багато хто побачив у ньому прототип олігарха Бориса з Лондона.- Який там прототип? Це невдалий приклад. Віссаріон Нікейський не був олігархом. Так, він прийняв папський примат і став католицьким кардиналом, сподіваючись на допомогу Заходу, але залишався патріотом держави. Саме він пристрасно агітував католиків послати війська на допомогу Візантії, допомагав грішми бідним. Він був видатним вченим. Його збори грецьких рукописів подарували Венеції і стали основою Бібліотеки Марчіана.

- Чи був період, коли самогубства "стали однією з основних причин" смертності у Візантії?

- Малозрозумілі з фільму та причини розколу церкви.- Розколів було кілька. Найголовніший, і про це отець Тихін абсолютно правильно говорить, стався у 1204 році, коли хрестоносці взяли Константинополь. Цей розкол ніколи не був забутий грецьким світом. Були осквернені святині, розграбовані міста, церква поставлена під владу римської курії. Після цього об'єднання Церкви та визнання папського примату православним народом було вже неможливо.

- Слово Візантія у багатьох європейських мовах є синонімом підступності. У фільмі нам розповіли лише про підступність Заходу.- Справді, Візантія ніколи не почувала себе, як би ми зараз сказали,рівноправним партнером з будь-ким. Це була всесвітня монархія, єдина, як вона вважала, наступниця Риму. Але спадкоємиця православна. У першому Хрестовому поході Візантія використовувала Захід у своїх інтересах, відвойовуючи за допомогою лицарів малоазійські території. Візантійська дипломатія довгі роки була найвитонченішою в Європі. Про підступність Візантії відомо і з українських літописів – "греки двоособливі".

- Візантію справедливо критикують за здавання економічного суверенітету Заходу?- Якби не це "здавання", вороги поглинули б Візантію років на триста-чотириста раніше, ніж турки. Проблема в іншому: з ХІ століття намітилося відставання візантійського ремесла та торгівлі від західної.

- Що можна сказати про імператора Василя II та його "стабфонд"?- Василь II успадкував владу, оспорювану заколотниками, але тоді не було занепаду. Він належав до цілком успішної Македонської династії. Гроші згаданого "стабфонду" почав збирати ще його прапрадід Василь I. Імператори-македонці відомі своєю послідовною антидинатською політикою із опорою на столичну бюрократію.

- Чи можна пред'являти претензії до Заходу за не надану допомогу у боротьбі Візантії з турками в середині XV століття?- Мова слід вести про драматичний збіг різних обставин. Захід, звичайно, був своєкорисним, і система цінностей західної людини відрізнялася від системи цінностей візантійців. Захід бачив у візантійцях схизматиків. Ціла низка західних держав була лютим ворогом Візантії. Але треба пам'ятати, що, по-перше, самі візантійці усвідомлювали, що в загибелі імперії винні вони самі. Бог їх карає за гріхи та відступництво. Багато багатих мешканців Константинополя та провінції відмовлялися фінансувати оборону столиці і 1204-го, 1453-го.роках. По-друге, не слід забувати про внутрішні суперечності Заходу, значна частина земель якого до VII, а частково і до XI століття входила до складу імперії ромеїв. Він був консолідований і роздирався протиріччями. Надія на вирішальну допомогу від нього була сама собою ілюзорна. 1453 - це не тільки завоювання Візантії Османської імперією. Тоді ледь закінчилася руйнівна Столітня війна між Англією та Францією. Європа була знекровлена. Могли допомогти флотом Венеція та Генуя. Вони частково допомагали. Останнім командувачем оборони Константинополя був генуезький патрицій. Іншим генуезцям, щоправда, у цей час ніщо не заважало надавати допомогу туркам у надії на прихильність султана. Але все одно, коли на Заході дізналися про падіння Константинополя, люди були шоковані. Захід не вітав крах Візантії. Був страх, що те саме незабаром станеться і з Італією. І майже сталося. На мій погляд, Схід винен у загибелі Візантії більше, ніж Захід.

- У фільмі йдеться, що Україна перейняла від Візантії головне – віру. Чому Московська Русь не прийняла "другорядне" - правова держава?- Україна разом із православ'ям успадкувала від Візантії духовну традицію, грамотність, особливий погляд на світоустрій та місце в ньому людини. Про це у фільмі, на жаль, майже нічого не сказано. Щодо права, то Візантія, звичайно, була правовою державою, і Захід запозичив ці основи з рецепцією римського права, кодифікованого візантійським імператором Юстиніаном I. У сприйнятті правової спадщини кожна держава спирається на свої конкретні потреби. На Заході з розвитком торгівлі та виробництва, з настанням раннього капіталізму найбільш суттєвим було оформлення форм та інститутів приватної власності.На Русі після ярма і при будівництві Московського царства суттєвими були положення про природу та межі царської влади, а для регламентації духовно-моральних засад життя - канонічне право. Пізніше, XVII-XIX століттях, запозичувалися та інші елементи римського права.

- Ви згодні з тим, що Візантія здала ідеологічні позиції Заходу в XV столітті добровільно? - Це не зовсім так. Лише два останні патріархи були уніатами. Звісно, це був відступ від чистоти православ'я. Але не весь ромейський народ, а лише його верхівка погрішили проти віри, сподіваючись на Захід.