WEB САД - Архів форуму - Сад-клумба на високій підпірній стінці
Сад-клумба на високій підпірній стінці
Не знаю, як вирішити проблеми невеликого садка-клумби при таунхаусі. Допоможіть, будь ласка, порадою. Подруга попросила допомогти оформити клумбу з внутрішньої сторони свого заміського будиночка. Середня ділянка 4-х квартирного будинку. З одного боку кілька років тому вони посадили живоплот з туй. У травні цього року ми замінили 4 штуки - вони пожовтіли за зиму. Списала все на зимове підгоряння. Через місяць, у ці вихідні, мене охопив цілковитий жах: ще 4 штуки, поряд зі свіжопосадженими теж повністю випали. У травні ми посадили декоративну червонолисту яблуню і сортовий бузок кореневласний. Поки копали яму під яблуню – сто потів втекло. Садили практично в живий бетон, добре розширивши та підготувавши ями під посадки. Зараз яблуня почувається поки що нормально, а ось на бузку верхівка вже млява, земля в цьому місці – справжнє застійне болото, ґрунт – чиста глина поверх будівельного сміття та трохи привізної землі для газону. У шоці від побаченого почала досліджувати околиці за парканом. Коли спустилася в яр, за ділянкою, мене охопив жах. Вся ця ділянка повністю насипна всяким бетонно-цегляним сміттям (!) і з боку яру підпірна монолітна стінка метра півтора-два (!) заввишки. Воді виявилося просто нікуди йти. Многолітники ми посадили невибагливі та вологолюбні, з ними проблем немає. Яблуню, бузок і туї шалено шкода. Допоможіть, будь ласка, відповісти на запитання,які мене турбують: як зробити грамотний дренаж у таких умовах? Чи варто підняти яблуню на пагорб, доки вона ще до кінця не вкоренилася? Чи змінювати туї в цій живоплоті, чи просто змиритися з їхнім випадом?
aaaLeto, без докладних фото не обійтися. Одного опису недостатньо. Дренаж річ серйозна, та й ситуація не проста.
З власного досвіду: не поспішайте розлучатися з туями. Років 5 тому купили на розпродажі 5 штук для живоплоту. Після зими не те, що пожовкли, а повністю засохли. 2 викорчувала (про що тепер шкодую), а до решти руки не дійшли. За кілька тижнів виявила, що де-не-де зелені гілочки з'явилися. Обрізала все засохле, зараз красуні метра 2,5.
Фото отримати мабуть найближчими тижнями не вийде – так склалися обставини. Проблему можна переозвучити: влаштування декоративного саду на плоскому заболоченому даху.) Чи була така тема в обговоренні?
Чому така впевненість, що воді нема куди йти? Уздовж бетонної підпірної стіни дренаж повинен бути у будь-якому випадку, інакше ця стіна за кілька років накаже довго жити. Те, що грунт поганий - це інше питання, по-доброму його треба весь вибрати і замінити. За описом незрозуміло, де саме знаходиться "живий бетон"? Яка площа ділянки під посадки? Знаючи розміри таунхаусних клаптиків, можу припустити, що там місця в принципі недостатньо ні для яблунь, ні для бузків.
Перепрошую за затримку з відповідями. Повернулася господиня – і ось фото. Знімок зроблений з ганку будинку, тобто з видової точки. Це загальний вигляд ділянки, він вмістить і велику плодову яблуню, не лише декоративну. Місця в принципі достатньо. Ряд туй - це живоплот між сусідами. На цьому фото добре видно усохлі туї, між ними - те, що підсаджували у травні,замість випалих - вони трохи відрізняються зростанням. Т. е. весняний випад був теж у цьому ж місці. Бузок, за цей час теж повністю зів'яла, не дивлячись на гарний полив у спеку. У принципі, нічого незвичайного. А тепер погляньте на підпірну стіну, на якій стоїть паркан, який ми бачимо на першому фото. Знімок зроблений із яру. Це тильна сторона. Висота підпірної стінки, а точніше насипу на якій стоїть будинок, вища за людський зріст. Якщо уважно придивитися, то видно, що крізь щілини бетону просочується вода. Дренажу вздовж стіни-огорожі зверху точно немає. І весь цей насип складається з важкого будівельного сміття: бетону та цегли, яке злежалося і утрамбувалося ґрунтовно. Воно і зрозуміло – на всьому цьому стоїть будинок. Коли ми під рослини копали ями стояв важкий запах закислого ґрунту - такий у мене був, коли пересаджувала німфеї після 3-4 років вирощування в одному горщику в ставку. Т. е. очевидно, що тут по суті застійне болото. Ями під рослини робили широкі та заправляли гарною землею. За туями вправо починається легкий ухил, але це вже ділянка сусідів, там і трава краще почувається і трохи нижче росте ще один ряд туй - ростуть без проблем. Моя пропозиція вздовж ряду туй зробити дренаж, і просвердлити отвори в цій підпірній стінці. Але місцевий народ пропонує обмежитися дренажем вздовж огорожі. Уздовж ряду давно посаджених спірей. (На фото – від туй вправо). До речі, жодна спірея не випала за ці роки. Не знаю, зрозуміло написала чи ні. Але питання залишаються ті ж самі.
ІМХО, без якісного дренажу не обійтися (руки б обірвати будівельникам). Але здається мені, проблема ще й у ґрунті, замінювати його треба в районі посадок, великі посадкові ями положення не врятують.
Birdcherry, якісний дренаж за таких умов це прибратинаявний грунт з ділянки, пробити дренажні отвори в підпірній стінці без втрати її міцності, прокласти дренажні труби, засипати шаром гравію або подібного матеріалу, і завезти новий грунт, що добре дренується? Або все те ж саме, але стінку не пробивати, а влаштувати дренажний колодязь чи навіть не один, і качати воду насосом у яр? Чи немає якогось компромісного варіанту, наприклад, більшу частину рослин підібрати з числа тих, хто мириться із застоєм води, а ще когось посадити на насипні пагорби, і однорічники в мішки з ґрунтом, як на Заході овочі вирощують?
Не кидайте тапками, я тільки запропоную:) Чи не можна просто свердлити дірок у цій стіні, щоб вода знайшла вихід? Або зробити як писала dar-red, але не на всю глибину, а скажемо зняти сантиметрів 80-90 вздовж стіни, зробити дренаж і на його рівні дірки у бетоні?
Ця стіна рано чи пізно все одно звалиться. Знаєте ж прислів'я: "Вода дірку знайде". Потрібно насамперед виправляти помилку будівельників, а вже потім думати "що посадити". Коли стінка обрушиться і доведеться будувати на її місці нову, що буде з рослинами, якщо вони навіть приживуться і почуватимуться чудово?
Birdcherry, я теж хотіла про це написати. Бачила вже подібне.
Мій новий сусід у себе підняв ґрунт на один метр. Залишок мого паркану-рабиці з вбетонованими стовпами поїхав, тобто сітка рабиця роз'їхалася, стовпи нахилилися. Він зробив бетонну підпірну стінку, між бетоном і його землею засипаний пісок. Думаю, там ще й дренажні труби проходять. Ця бетонна стіна ніби висить, не входить у землю. Бачу, як сипеться пісок, вода. Думаю, що скоро весь його прекрсний газон просочиться до мене.
Перепад висот. Нагорі стоянка автомашин, бетонна підпірна стінка заввишки близько 2,5 метрів.Уздовж цієї стінки ходять люди до автобусної зупинки. Змінила свій маршрут, тому що вся ця конструкція нависла, нахилилася над пішохідною доріжкою, раптом все звалиться.
В умовах, коли немає можливості спостерігати за ділянкою хоча б із якоюсь періодичністю важко вирішити щось зробити. Хазяйка у від'їзді практично все літо, ми зібралися поїхати провідати свої посадки і заразом подивитися що можна зробити зі стінами. Здавалося, що запропонований варіант: просвердлити – найоптимальніший для вирішення проблеми. Бо у всіх інших випадках треба копати дільницями сусідів. Будинок на 4 сім'ї, що розглядається ділянка в центрі. Напередодні увечері пройшов дощ. Хороший дощ. Дослідили всю територію: вода по щиколотку тільки на нашій ділянці, бо в яру саме в цьому місці потужний земляний насип нарівні з цією бетонною стіною. Сама стіна завтовшки сантиметрів 60. За нею прямо на схилах потужні чагарники кущів та шикарні сортові клени – це вже власність інших сусідів. Свердлити її точно не вдасться. Рішення прийшло інтуїтивно, коли виймали з болота ті, що просто згнили за ці півтора місяці: Бузок, вербейник, гейхери. Туї викинули до нашого приїзду. Викопали ставок. Хазяйка ж хотіла, щоб було гарно. ) Ось сюрприз буде. Форму поставила вода, що нікуди не йде. Вийшло щось нагадує серце - ми ж від щирого серця все робимо :) У самому топкому місці викопали просто канави подивитися: чи вирішити проблему. Чи осушиться довкола земля? Поки копали (до речі грунт, що виймається - будівельне сміття: в основному бетон, шматки труб і глина) стали збігати струмки, як навесні, при таненні снігу. Тепер прошу поради у вас, шановні колеги. Якщо ставок робити плівковий, вода буде накопичуватися і стояти під плівкою. Запах значить теж буде не духів.Отже треба думати про природне зміцнення стін. Які ще підводні камені цього проекту? Покритикуйте, поміркуйте, будь ласка, поки шукаю теми про такі озерця. Назад дороги немає. )
Тільки не дірявте стіну, ви ж її послабите, вода постійно розмиватиме отвори все більше і більше, поки не залишиться на місці стіни тільки сітка арматури. Зараз у неї хоч якась міцність, тимчасова, звісно, але отвори цей час лише скоротять. А навіщо ще ставкова плівка в таких чудових умовах? Говорили трохи вище про криницю. Можна поєднати і колодязь і ставок. Ви ще казали, там внизу глина між будсміттям і насипним ґрунтом. Чи не можна її замінити на шар піску? Природне зміцнення стін - це, здається, тільки підняти рівень ґрунту (можна сміття звичайно) за цією стінкою. Взагалі важка та безперспективна ситуація. Хазяїв ще не відвідала ідея переїзду? Це скільки ж сил і коштів знадобиться навіть не на те, щоб зуміти виростити сиреньки, а щоби взагалі залишатися на місці і не боятися з'їхати в яр.