Зміни у свідоцтві про народження
Як шкода, що не відгукуються спеціалісти. Я так розраховувала на професійну пораду
Юридична консультація
я спробую пояснити. Це було неодноразово, і лише тепер я, психанувши, пішла. Я розумію, що здебільшого це емоції. Начальник почав мене звинувачувати у моїй некомпетентності. Невиправдано. Що я …
Ekate, змінити дату народження можна лише на підставі рішення суду. Це тільки так і інших варіантів тут немає. Чому дитину реєстрували у 2007 році, хто і як це робив? Якщо це робив відділ опіки та піклування після того, як батьків дитини позбавили батьківських прав, то вони обов'язково мали зробити запит до РАГСу про перевірку наявності-відсутності запису акта про народження. Народження могли зареєструвати лише коли раніше ця реєстрація була проведена і запис акта народження немає, тобто. зазвичай перевіряють реєстрацію за 7 років: 3 роки до народження, 3 роки після і рік народження. Якщо ви думаєте, що дитину переплутали з її братом, – народження брата зареєстрували раніше чи народження обох дітей реєстрували у 2007 році? Тоді гарна мамашка, яка народжувала дітей, а узаконити їх забула! А суддя сумнівається, бо є стійка практика, закріплена законодавчо, що змінити дату народження дитини можна лише у випадку, якщо усиновлюється дитина до 1 року народження. Але десь у 2004 році (точно не знаю) була ухвала пленуму верховного суду, де обговорювалися інші випадки зміни дати народження. Загалом усе це дуже складно. Якщо зможете уточнити всі нюанси, спробую завтра з дівчатами із РАГСу поспілкуватися, можливо варіанти
Олена, у документах,які дали прийомним батькам є довідка про те, що пологи проходили в домашніх умовах та що батьки-алкоголіки. Свідоцтво оформляли органи опіки, коли дітей забирали до дитячого будинку. Коли хлопчика всиновлювали, сестрі сказали, що свідчення виписувалися зі слів бабусі. Коли вона звернулася до опіки з проханням підтвердити це в суді, їй сказали, що нічого такого не було, просто свідчення було втрачено. А сьогодні сестрі зателефонувала жінка з опіки і сказала, що вона у всьому розібралася, що вдома був народжений молодший, а саме цю дитину забрали до пологового будинку разом із мамою відразу після народження. Чому ж тоді свідоцтво виписане лише 2007 року? Мені, наприклад, взагалі незрозуміло, чому люди, за обов'язком служби покликані захищати інтереси дитини, щосили намагаються протидіяти цьому. Адже це ж очевидно, що краще і для дитини, і зрештою для держави буде, якщо хлопчик навчатиметься в добрій школі, а не в школі для слаборозвинених дітей, якщо в армію піде нормальний повноцінно розвинений юнак, а не 16-річний (фактично) підліток. Хлопчик розумний, це все визнають. Навіщо намагатися нав'язати йому діагноз "відсталий"? Вибачте за емоції. Дякую Вам за участь. Якщо буде можливість, поговоріть, будь ласка, у РАГСі.
Olga_, дякую, спробую і там спитати. Дуже сподіваюся, що всім світом легше вирішити проблему. Дівчатка, дякую.
До речі, суддя чомусь зробив запит у той РАГС, де видано останнє свідоцтво про народження (коли міняли прізвище та по батькові), а не той, де видавалося перше. Хіба це логічно?
взагалі-то нормально. на підставі чого було видано те свідчення, щоб піти далі по ланцюжкувидачі документів згідно з офіційною відповіддю, а не зі слів те вони вкажуть - підставу - свідоцтво 2007 року видане тамто, і запит піде туди терпіння головне терпіння
Людина, яка працює у РАГСі понад 20 років сказала, що за її пам'яті зміни дати народження вже усиновленої дитини не було. Дату народження можна було змінити при вирішенні питання усиновлення в судовому засіданні, тоді б у рішенні суду була вказівка: змінити дату народження з такої на таку. Як я зрозуміла з вашого повідомлення, народження таки було зареєстровано до 2007 року? Якщо так, то при реєстрації усиновлення зміни вносяться або до вже складеного запису акта, або відновлюється новий запис акта про народження, а за місцем складання первинного запису акта надсилається повідомлення про складання нового актового запису. Номер та дата первинного запису акта про народження зазначаються у записі акта про усиновлення. Думаю, якщо піти до архіву РАЦС із свідоцтвом про народження та свідоцтвом про усиновлення та попросити, щоб підняли запис акта про усиновлення та переглянули цю інформацію, відмовити не повинні. Якщо ж дитину реєстрували перший раз у 2007 році, то погоди це не зробить. Якщо ви знаєте ПІБ мамашки, то можна звернутися до пологового будинку із запитом на відомості про народження дитини даною жінкою. Навіть якщо вона народила вдома, але потім відразу ж зверталася до пологового будинку, то це має бути зафіксовано. Є журнали, куди реєструються жінки, що надходять, є історії хвороби (родів) і т.д. Тільки всі ці документи мають обмежений термін зберігання. Ще одна ідея, тільки не знаю, чи можливо її реалізувати в наш час. Раніше після війни, коли відновлювали записи акта про народження, підставою для відновлення був акт про визначеннявіку. Якщо до суду ви подасте не просто показання лікарів, а експертизу щодо визначення віку, то це буде дуже серйозний аргумент. Навіть зараз, якщо знаходять покинуту дитину (не дивуйтеся, буває і таке, і кидають не тільки немовлят, а й 2-3 літніх на вокзалі тощо), то лікарі приблизно визначають вік, становлять акт. Так, свідчення про народження не може бути виписано зі слів бабусі, тільки якщо пологи відбувалися вдома, то до РАГСу мали прийти мати і 2 свідки, і все це мало відбуватися протягом місяця після пологів, якщо для реєстрації народження звернулися лише у 2007 році, то РАГС повинен був відмовити, тому що народження дитини після року провадиться на підставі рішення суду про встановлення факту народження дитини даною жінкою.
Суддя зробив запит до РАГС щодо останньої реєстрації, тому що йому надано останнє свідоцтво про народження – дуже навіть логічно. Якщо він запросив запис акта про усиновлення, йому стане зрозуміло, що був ще запис акта про народження, складена раніше (якщо така є), він запросить і її. Запасіться терпінням, війна буде затяжною. Удачі.
Завідка, дякую!
А в самому дитбудинку, коли дитина надходила, чи були сумніви щодо її віку? Адже тоді йому було за документами 4, а за фактом 2. А двоє та чотирирічна дитина з розвитку відрізняються значно. Адже в дитбудинку дитину оглядає і лікар, і психолог напевно. Може, там опитати людей, які з ними працювали – зібрати їхні свідчення? .
домашні дітки яких мама і тато з любов'ю зростають і ті яких із сімей алкоголіків вилучають де мамашки їх яккошенят народжують - вдома і відразу в коробку кладуть а самі далі горілку пити йдуть - дві дуже величезні різниці - у них іноді не те що розвитку ніякого не спостерігається вони іноді їдять не кожен день - звідки нормально кісткова структура розвинеться? ми своїм і вітаміни-фрукти-творожки купуємо і про спорт думаємо - плавання і наздоганяння всякі а в сім'ях діткам щоб вижити іноді треба в шафі сидіти цілий день тихо скукожившись щоб злий мамкін коханець не знайшов і не спиняв ногами . у нас сусід у селі з двох років курив - матусі відійти треба "у справах" відомо яким - вона дитині в ручку запалену біломорину пихнула і пішла так він у чотири роки дрібніший за мою дворічку виглядав про вік спірне питання - мого діда від фронту бабуся "рятувала" списала йому два роки - на фронт дід все одно "втік" з ровесниками - коли по вісімнадцять стукнуло - правда повоювати не встигли майже - війна скінчилася - зате до пенсії потім два зайві роки працював зі своїм діабетом і гіпертонією через силу. ВамEkate і вашій сестричці звичайно видніше але я б на вашому місці з бабусею б поговорила або брата б пошукала з яким ви думаєте його переплутали - може братик ще дрібніший і кістковий вік у них від убогості раціону не "наївся".
Хочу підтвердити, що вже "дорослу" дитину не могли зареєструвати у 2007 році просто так. Мав бути рішення суду. Не можна привести 2-3-5-річну дитину в РАГС і сказати - реєструйте, він мій. Все, поїзд пішов. Значить, щось було, якесь офіційне рішення. Потрібно його знайти. А з розуму, суддя повинен дати запит - на підставі чого в 2007 році було видано свідоцтво про народження вже дорослій дитині.сторонній людині (про біологічну матір) давати не мають права. Це є порушення законодавства. А суду – будь ласка. А документи зберігаються дуже довго. Я впевнена, що вони ще є. Якщо до пологового будинку вона надходила вже з дитиною, то документи могли заводити не тільки на неї, а й на дитину, якщо вона потребувала медичної допомоги. Йому там обов'язково робили щеплення БЦЖ, а це фіксується окремо, у спеціальному журналі. І моя порада "просто поговорити" не ходити. У РАГСі ніхто зайву роботу та відповідальність на себе не візьме. Я маю свій власний досвід спілкування з московським чертанівським загсом, коли мені треба було внести зміни до свідоцтва та отримати його дублікат. При "поговорити" - нічим не можна допомогти. Повертаюся наступного дня, кажу – на чиє ім'я написати офіційний запит, щоб отримати офіційну відмову та піти до суду? Людей як підмінили. Дали квитанцію на держмито в 40 рублів і протягом місяця все зробили.
Скрізь працюють і шкідливі та нормальні люди. Дивлячись на кого потрапити. Про лікарню напевно сказати не можу, хоча все-таки може спрацювати людський фактор, якщо все розповісти і по-людськи попросити - це допомагає практично безнадійних випадках. А про РАГС - ви ж просите і питаєте про актові записи, учасником яких є самі, тож тут криміналу немає і співробітники не розголошують конфіденційну інформацію, тільки якщо зі шкідливості не захочуть спілкуватися - це так. Я тут закон почитала, впринципі у 2007 році дитину могли зареєструвати, якщо була медична довідка про народження або її дублікат, але тоді мали проводити перевірки, або можна було зареєструвати за клопотанням відділу опіки та піклування. А взагалі в суді наполягайте, щоб суд робив запити на копіїрізних документів у різні організації - пологовий будинок, опіку, РАГС. Вони не завжди хочуть це робити, їм краще, якщо ви самі все принесете. Але запити суду виконуються здебільшого беззаперечно, а з вами в деяких випадках і розмовляти не захочуть. Розповідайте хоч іноді, як рухається справа.
Ekate, на жаль, порадити не можу нічого. Дуже хочеться підтримати вас, вашу сестру та хлопчика. Нехай усе складеться якнайкраще! Удачі вам!
Дівчатка, дякую!kallina, справа не тільки в кістках. Як мені пояснила сестра, головним чином медики орієнтуються на ендокринну систему, якщо щитовидна залоза здорова. У нього все зі щитовидкою гаразд. Обов'язково напишу, коли щось просунеться.
Вчора було попереднє слухання (здається це так називається). Суддя зачитав відповідь із РАГСу, що свідоцтво про народження було видано у 2007 р. за клопотанням опіки з довідки з пологового будинку. Сестра із чоловіком попросили зробити запит на двох інших братів. До речі, один із братів не росте. І фізично, і розумово він виглядає на 3 роки.