Чи залишилися у вас питання щодо «літака Шувалова» — Олексій Венедиктов — Розворот
І.Воробйова― 16 годин, 35 хвилин у столиці. Триває денний «Розворот». І ця частина називається серіал «Шувалов».
О.Чиж― У цьому місці має звучати заставка із Санта-Барбари.
А.Венедиктов― Не знову, а вперше за довгий час.
І.Воробйова― Перший раз…
І.Воробйова― Добре, зачекайте, давайте розбиратися, у нас дуже мало часу…
О.Венедиктов: Ось міркування – це не до мене, це до Навального. Це в нього аргументи, а в мене документи
І.Воробйова― Значить, основне питання, яке після вихідних залишилося – одне з багатьох – 13-й рік – зрозуміло…
А.Венедиктов― Вам зрозуміло?
І.Воробйова― Те, що ви говорили. Компанія, якій належить літак, офшорна компанія.
А.Венедиктов― Називається Altitude.
О.Венедиктов: Те, що сьогодні говорив Ігор Іванович Шувалов, це ще треба перевіряти
А.Венедиктов― Я бачив документи продажу.
І.Воробйова― Однак купівля літака цією компанією сталася раніше.
О.Венедиктов― У 9-му році, і сьогодні Шувалов це підтвердив. До речі, сьогодні Шувалов підтвердив – йому запитували – всю інформацію, яку я публікував – про те, що літак купили…
О.Чиж― Купував він.
І.Воробйова― Отже, історія, питання, яке залишалося – це декларація пана Шувалова до моменту продажу, бо там літак не знайшли…
А.Венедиктов: Я не політичний діяч, який бореться із Шуваловим за електоральні чи інші речі. Я журналіст
О.Чиж― Не розумію, як це відбувається. Тобто в уряді є якийсь орган, який вирішує, чи потрібно українцямзнати про те, що чиновник має офшорні компанії…
О.Венедиктов― Дивися, публікація будь-якої декларації, роблення публічною декларації державного чиновника, мабуть, регламентується якимось документом, який я хочу отримати. Судячи з того, що жодного чиновника – ні Дворковича, ні Патрушева, ні Білих – я дивився — немає жодної акції жодної компанії (очевидно, що вони мають акції компаній, їхні дружини мають акції компаній, але ніде не публікується), - значить, як я роблю висновок і як мені було сказано, є документ, який регламентує, яка частина декларації є, яка частина декларації є непублічною. І ось, коли я отримаю цей документ, я сподіваюся, я зможу подивитися декларацію Шувалов, хоча я у нього попросив якраз ось 9-го, 10-го, 11-го та 12-го його помічників, чи задекларовані там ті компанії, на яких літак.
І.Воробйова― Тобто поки що повної декларації Шувалова не бачив ніхто.
А.Венедиктов― Я його бачив чотири роки тому і Дружина Альбац теж. Але, щиро кажучи, не пам'ятаю, природно, тому я попросив, якщо це можливо, отримати старі декларації, якщо це можливо. Ну, треба зачекати.
І.Воробйова― Ще питання про цю саму ситуацію: чи пояснював Ігор Шувалов, чому він цю компанію у 13-му році продав синові?
А.Венедиктов: Компанію – не літак і не замок – по-дарив синові
Дві компанії за внутрішніми законами, як він пояснював сьогодні всім: одна володіла його австрійським будинком, інша володіла літаками – за внутрішніми законами не можна було перекласти, він подарував синові.
О.Чиж― Ось чого етично не розумію…
А.Венедиктов― Ні, етично не треба. Я людина аморальна. Знаєш, ми з тобою багато займалися аморалкою і тому етично не треба.
О.Чиж― Я ні. У той момент, коли він оплачує кожен політ цим літаком компанії свого сина. Чому це конфлікт інтересів?
А.Венедиктов― Я не знаю, до чого тут конфлікт інтересів.
О.Чиж― Ну як? Він отримує гроші від держави української та ними розплачується за компанію, яка фактично належить його синові.
А.Венедиктов― Я не дуже розумію, чесно кажучи. Взагалі не зрозумів, про що ти говориш. Я отримую якусь послугу і не має значення, хто власник і я плачу.
О.Чиж― Як це не важливо, якщо це член сім'ї?
О.Венедиктов― Яка різниця? Я отримую послугу – і плачу за неї. Ось якщо я не плачу – це конфлікт інтересів. А якщо я плачу – це немає конфлікту інтересів, тим більше що компанії сина виставляє рахунок міжнародна компанія Global Jet, і ці інвойси я бачив.
І.Воробйова― Перепрошую, але три хвилини залишилося. Про літак уже не можу більше, хоч питань ще багато.
А.Венедиктов: Я не знаю, до чого тут конфлікт інтересів
І.Воробйова― Є ж квартири ще.
І.Воробйова― На Котельницькій.
О.Венедиктов― Не лише на Котельницькій, насправді? Це треба перевіряти. Що сказав Шувалов? Він навів значні гроші після 13-го року в Україну – те, що я казав. Він каже: «А що, я на них маю сидіти? Я їх інвестував у нерухомість. Я вкладаю в нерухомість довіреною особою чи сам вкладаю – по-різному — чи ось цим Сергієм Котляренком, про якого йшлося. Після того, як це буде зроблено так, щоб це придбало ринкову вартість, я в цій квартирі на Котельницькій — увага! – ні я, ні моя родина не житиме. Це інвестпроект. Я продам".
О.Чиж― Весь поверх?
А.Венедиктов― Так. «Я продам проект, я продам це, якщо знайдуться люди. Це мої гроші, я на них сиджу».
І.Воробйова― Тобто давайте розберемося. Це його особисті гроші.
О.Венедиктов― Так, які він привів до України після 13-го року.
І.Воробйова― …які він вклав у нерухомість…
О.Венедиктов― Продовжує вкладати. І якщо цей проект – там же безліч дозволів на з'єднання… І це не тільки на Котельниках; це взагалі питання НРЗБ. Він мені каже: Ти божевільний? У мене будинок – 4,5 тисяч метрів. Ти хочеш, щоб я переїхав до Москви?».
Це все треба перевіряти. Я хочу сказати, що поки що це не документ – поки це слово. Але по квартирах - ось те, що ти сказала - так, це на його гроші, так, він скуповує-купує в різних районах Москви нерухомість. Ті гроші, які він ввів в Україну – це інвестпроекти, щоб їх продати. Це український ринок нерухомості. Так він це розуміє та пояснює. Це не означає, що це так насправді, скажімо одразу, тому що я не можу це перевірити, але те, що це його гроші, що він підтверджує, що він їх купує і говорить про те, що я там жити не буду. , моя сім'я там не житиме; це інвестпроект» - це цитата. Ось, власне, така історія.
О.Чиж― Інвест-проекти не повинні ніяк у декларацію відображатися випадково?
О.Венедиктов― Він заплатив податки з цих грошей. Стривай секундочку. Ось коли він продасть ці квартири і отримає з них дохід, тоді повинні. Він каже – ще важливо: "Я купую це на гроші після податків, після того, як я сплатив податки". Тобто всі вони закладені. Це він каже, ще раз повторюю.
О.Чиж― Щодо історії з літаком Олексій Навальний пише у Твіттері: «Все ясно. Нині вонипочнуть говорити, що з 2009-го до 2013-го року Шувалов літак декларував, просто уряд це не показав. Ну і нісенітниця»
А.Венедиктов: Жодних компаній, жодних акцій жоден чиновник, ні його дружина не показують
І.Воробйова― І хто це вирішує, власне.
А.Венедиктов― Так. І я хочу, і я попросив цей документ.
О.Чиж― Півбіди хто. З яких міркувань…
А.Венедиктов― Ось міркування – це не до мене, це до Навального. Це в нього аргументи, а в мене документи.
О.Чиж― Слідкуйте за заставкою серіалу НРЗБ сім'ю.
І.Воробйова― Серіал «Шувалов» буде продовжено, як вам обіцяли. Зараз перерву, потім продовжимо.