І будуть два одне тіло
Протоієрей Андрій Ткачов — Батюшка, у православному середовищі існує думка, що близькість подружжя можлива лише з метою зачаття дитини. Чи так це?
- Думаю ні. Стосунки чоловіка і жінки у шлюбі зберігають подібність стосунків Христа та Церкви, хоча чоловік і дружина вже не наречений та наречена. Церква живе повнотою благодатного життя, і всередині шлюбу є своя повнота, своя «плірома» (з грец. — Повнота). Бездітний шлюб аж ніяк не порожній. Бездітне подружжя зовсім не повинно ставати ченцями. Вони можуть бути на це і не здатні. Їхній статус вже визначений: вони — миряни, які перебувають у шлюбі. Вони не гірші за тих мирян, які мають дітей. Тут воля Божа. Ми не можемо сказати, що Йоаким і Анна до народження Богородиці, а Авраам і Сара до народження Ісаака не були повноцінним подружжям. Зведення суті шлюбу до чадородія властиве католицизму, а чи не православ'ю. Взаємна ніжність, готовність на жертву один заради одного, містична єдність, коли, за словом Христа, два суть тіло єдине, цінні самі собою. І близькість подружня багатогранна.
Порівняємо з їжею. Звичайно, ми їмо, щоб рухатися, працювати… тобто їмо, щоб отримувати енергію. Але ж не тільки для цього, правда? Накритий стіл супроводжує будь-яку важливу подію в житті людини від народження до смерті. Прийняття їжі – це таємниця насправді. Спільна трапеза зближує. Так само можна думати і про шлюб. Чоловік і дружина ділять ложе не лише функціонально, як майбутній батько та мати. Вони вже зараз потрібні одне одному. Вони потребують один одного. Вони один без одного не можуть жити. Це цінно саме собою, без жодного сумніву. Тому я «без страху і докору» можу порадити молодим подружжям кохати один одного, дарувати один одному себе, не обов'язково думаючи про майбутніх дітей. Якщо ми не вбиватимемо їх учереві, вони прийдуть самі собою. Як яблучко від яблуньки.
— Батюшко, чи тут немає потайної лазівки для егоїзму, для бажання пожити для себе?
- Звичайно є. Лазівки є скрізь. Будь-яку святу справу можна зіпсувати, перекрутити. Адже недарма диявола називають «мавпою Бога». Він не творить нове, але псує існуюче.
Але я думаю, що природним чином турботи, скорботи, пов'язані з чадородієм і весь повсякденний тягар життя не дадуть подружжю можливості невпинно насолоджуватися. Життя зовсім не суцільне свято. Чисту радість єднання двох людей в одну плоть треба відокремлювати від решти. У Старому Завіті ця радість дозволяла нареченому не йти на війну. Чоловік, який щойно одружився, навіть перед обличчям військової небезпеки для свого народу повинен був «утішати свою дружину». Не дарма існує медовий місяць. Це не рік і не п'ятирічка, це місяць. Але він має існувати. Життя додасть свою ложку дьогтю в мед нареченим.
Я хочу сказати: не бійтеся загрузнути в егоїзмі. Якщо ви віруючі люди і, в цілому, живете правильно, Господь через обставини життя і протверезить вас, і вцілує. Тільки самі не намагайтеся зробити це завчасно. «Блаженний, хто змолоду був молодий, блаженний, хто вчасно зів'яв».
— Виходить, молоді люди можуть жити, насолоджуючись своєю «пліромою», свідомо відкладаючи народження дітей на потім, як зараз кажуть, «плануючи сім'ю»?
- Ні в якому разі! Коли ми вінчаємо молодих, то ми молитовно випрошуємо у Бога для них «плід утроби», можливість дожити до «синів своїх синів», «про дітей благодать» і т.д. не віддаляючи і «плануючи» ці святі речі слабким своїм розумом. Якраз про це я й говорю: треба втішатися один одним ірадіти взаємній близькості, поки є можливість. Діти, що незабаром з'явилися, і разом з ними турботи назавжди позбавлять вас можливості безтурботного насолоди шлюбом. Це буде друга смуга вашого життя. Ви перестанете бути просто коханою та коханою, дорогою та дорогою. Ви станете батьком та матір'ю. Цього не можна планувати, це має прийти від Бога. А ось до цього вся радість життя ваша.
— Скажіть, батечку, те, що Ви кажете, це особисто Ваша думка, чи Ви озвучуєте вчення Церкви?
— А чи це не схоже на анекдот про начальника? Пам'ятайте, пункт перший: начальник завжди має рацію. Пункт другий: якщо не правий, див. пункт перший?
- Ні ні ні! Кожна віруюча людина чудово розуміє різницю між силою свого слабкого розуму та розуму Матері-Церкви, між своїм маленьким життєвим досвідом та досвідом багатьох поколінь віруючих людей. Тому нам завжди неважко упокоритися перед церковно сформульованою істиною.
— Кількість накопичених у цій галузі питань колосальна. Важко вибрати з них найважливіші. Але все ж таки з того, що лежить на поверхні. Чи є розпустою невінчаний шлюб?
— З цього питання немає однозначної думки. Шлюб — таїнство старозавітне. Більше того, шлюб – райське таїнство. Шлюб це те, що не зруйновано ні гріхом, ні Всесвітнім потопом. Коли Христос прийшов на шлюб у канну Галілейську, то він прийшов саме на шлюб, а не на блуд, хоча ще не існувало таїнства вінчання як такого лише благословення. Мусульманську подружню пару, таку ж пару в іудеїв, язичників, у будь-кого я не назву спільнотою блудників. Вони народжують дітей, разом зазнають негараздів життя, готові захищати один одного, і називати такі шлюби блудом — найбільша дурість.
Невінчаний шлюб - це шлюб, але на цей шлюб ще не прийшовХристос. Коли ми вінчаємо людей, які прожили у шлюбі багато років, що народили, виховали дітей, ми кажемо їм так: «Ви були чоловіком і дружиною і до сьогодні, а тепер ви стали чоловіком і дружиною у Христі. Христос на шлюбі в Кані втілив воду у вино. Ваше життя до вінчання було водою. Вона освіжала та живила. Тепер, з приходом Христа на ваш шлюб, вона має стати вином, тобто має стати красивішою, смачнішою та кориснішою». Такий погляд мені здається православним.
Більше того, і до сорому нашого, мені здається, ми можемо багато чого навчитися у нехристиянських шлюбів. Поважати старших, берегти честь дружини як свою власну, любити і бажати дітей, а не винищувати їх, вже зачатих, вміють краще за нас багато нехристиян. Це наш біль та поле нашої творчої діяльності.
— А як ставитися до т.з. громадянським шлюбам?
— Батюшка, багатьох цікавить, чи є поцілунки хлопця та дівчата з християнської точки зору дозволеною до шлюбу формою спілкування?
— Потяг юнака та дівчини один до одного природний і неминучий. Важко уявити, щоб закохана людина поводилася з предметом свого кохання, як дерево з деревом. Поцілунок, звісно, можливий. У цьому немає ні гріха, ні бруду. Небезпека лише тому, що сказавши «А», важко сказати «Б». І якщо не переступати відомих кордонів, то в цій взаємній ніжності нічого очікувати поганого.
— Чим же пояснити ці межі? Чому до шлюбу близькості між закоханими не повинно бути?
— Вступ у близькість — це подія, яка дуже змінює людину. Люди стають одним тілом. Особливо істота жінки зазнає таких змін, що їхня безболісність і природність передбачає священну атмосферу шлюбу. Сучасна медицина безпосередньо пов'язує зростання психічних захворювань із статевою розбещеністю. З цимпов'язані і слабкість потомства, що народжується, дитяча смертність і багато іншого. Мусульмани, на наш сором, можуть нас навчити тому, що дівчина, що вийшла заміж, ніколи не народить справжнього воїна. Якщо сіяти насіння потрібно в приготовану землю і вчасно, то чому священна по суті близькість між чоловіком і жінкою має відбуватися як і будь-коли?
— Що б Ви порадили, якщо у молодої дівчини чи хлопця перед очима забагато прикладів невдалих шлюбів (зокрема і власних батьків), і це викликає панічний страх перед сімейним життям? Якщо виник нездоланний комплекс, що всякий шлюб потенційно нещасний?
— До шлюбу треба дозріти. Не секрет, що статеве дозрівання випереджає дозрівання моральне. Людина фізично здатна до дітонародження і подружнього життя набагато раніше, ніж готова до цього морально. І ось уже в стані моральної зрілості багато страхів юності зникають. До того ж не варто будувати глобальних планів. Поки не прийде кохання, про шлюб говорити взагалі важко. Тому варто молитися Богу про влаштування свого особистого життя, а про інше до часу не думати.
— Якщо це переконання засіло так глибоко, що хоч розумом і сподіваєшся на допомогу згори, але в серці, як не борись, надії явно недостатньо?
— Це роздвоєння між розумом і серцем стосується не лише цієї теми. Людина розбита гріхом на частини і завжди, на жаль, здатна думати одне, робити інше, говорити третє. Метою життя православної людини є відновлення цілісності та єдності між розумом та серцем. Іноді доводиться боротися з гріхом, що засів у серці, а іноді — відганяти думки, які спадають на думку. І те, й інше стосується всіх життєвих питань.
— Чи є гріхом купання на пляжах нудистів? Мається на увазі перебування на нихсаме скромних і чистих молодих людей, які принципово намагаються не заглядатись на інших, а просто люблять природу так, що це виявляється у бажанні купатися оголеними?
— Згадаймо історію гріхопадіння. Здійснивши гріх, Адам і Єва побачили себе голими, засоромились наготи, зробили собі опоясання з листя. Сором прийшов за гріхом, сором повинен завжди супроводжувати грішника. Нам довелося жити в епоху скидання всіх покровів з душі, у тому числі й сорому. Після скиданням сорому скидається і одяг. Іоанн Ліствичник має гіркі слова про те, що якщо жінка відкине природний сором, вкладений у неї Богом, то сама стягне чоловіка (а не він її), і тоді не врятується ніяка плоть. Можливо, ми вступили за виконання цих слів. Культ оголеного тіла тісно пов'язаний, крім купання на нудистських пляжах, із високою модою, музичною молодіжною культурою та ще цілою низкою явищ повсякденного життя. Тож дивитися на це явище потрібно широко.
Скромним і чистим молодим людям, безумовно, не личить купатися в таких місцях. Неможливо не побачити чуже тіло, перебуваючи в місцях суцільної спокуси. Згадаймо Давида, який від одного погляду на красиву жінку, що купається, здійснив два страшні гріхи — перелюб і вбивство. Адже це був пророк і гарячий молитовник. Прикладів падіння людей від необережного погляду дуже багато. Що ж говорити про навмисне перебування там, де неможливо не бачити чужої наготи? Нагота і священна, і вродлива під покровом шлюбу. За його межами вона двозначна та небезпечна.
- А як же купання на звичайних пляжах? Вони недалеко пішли від нудистських...
- Абсолютно вірно. Різниця між першими та другими невелика. Але людині доводиться вибирати не лише між «добре» та «погано», а й між «погано» та«гірше», «добре» та «краще». У цьому сенсі звичайний пляж кращий за нудистський. Забороняти ж людям купатися було б «тягарем незручним».
— Чи є гріхом позування художникам оголених дівчат, без якого немислиме навчання у мистецьких вишах?
— Немислимість навчання у мистецьких вишах без позування — перебільшення. У ХІХ столітті в Академії мистецтв Укаїни не було натурниць. Вони могли бути у приватних майстернях, не більше. З давніх-давен художники малювали античні статуї, копіювали древніх майстрів, знаходили інші способи навчання, прямо не пов'язані із спогляданням оголеної натури.
— Але ж сьогодні справа по-іншому…
— Одна річ — моральна відповідальність, що лежить на митці, інша — відповідальність дівчини, яка позує. Хто з них винен більше, важко сказати, але відповідальність у них різна. А загалом, це ще одна з граней нашого содомського життя, виправляти яке частинами неможливо, критикувати яке можна щогодини, яку Бог ще терпить лише за одним милосердям.
— В екстремальних випадках (війни, епідемії) може різко скоротитися чисельність чоловіків, що загрожує вимиранням народу. Після 30-річної війни у Німеччині кількість чоловіків скоротилася вчетверо. Їхня церква дозволила багатоженство як тимчасову міру відновлення чисельності населення. Чи може православна церква в принципі піти на такий крок?
— Думаю, що ніколи Церква не піде на це. Одна річ, коли гріхи здійснюються за особистим потягом людей, а потім лікуються покаянням і молитвами Церкви. Інша річ, коли Церква благословляє на беззаконня. Це неможливо.
— Відомо, що на час постів подружжю слід уникати близькості. А чи правда, що ця заборона не поширюється намолодят?
— Мудрий духівник, думаю, не лаятиме молодят за недотримання посту. У давнину Старий Завіт звільняв молодята навіть від військового обов'язку під час війни. Можна порівняти шлюбне життя з бурхливим гірським потоком. Згодом він стікає в долину і тече тихо і рівно - це шлюб через деякий час. Чекати тихої течії від бурхливого потоку марно. Єдине, на що треба примушувати себе неодмінно — це помірність у святу Чотиридесятницю. Це загальний християнський обов'язок.