Я повністю аполітична - Вогник № 1 (5307) від
Цього року благодійному фонду Наталії Водянової "Оголені серця" виповнюється 10 років. За цей час милосердя та допомога слабким увійшли до порядку денного та українського суспільства. Про те, що змінилося в Україні та заради чого варто працювати, Наталія Водянова розповіла "Вогоньку"
— Ви часто розповідаєте, що у вашої старшої сестри Оксани аутизм, це, як я розумію, стала головною причиною того, що ви створили фонд "Оголені серця"?
— Після таких трагедій, як у Беслані, час зупиняється, і ти розумієш, що вже не мусиш жити так, як раніше, переглядаєш своє минуле. З'являється бажання якось допомагати людям, щось міняти. Наш фонд не займається виключно аутизмом, займається особливостями розвитку дітей. Перший наш форум був саме про дитячий розвиток. А в Оксани від початку діагноз був — церебральний параліч, нещодавно їй діагностували аутизм, тому особистий досвід тут, звичайно, є. Але коли я організувала фонд, я не мав чіткого розуміння, що я хочу допомагати таким людям, як Оксана. Мене тоді саме цікавили такі діти, якою була колись я. Діти, які ростуть у важких життєвих ситуаціях, бо я була якраз такою дитиною. А Оксана була в нашій родині найщасливішою людиною. Вона абсолютно сонячна дитина, ми її оточували повною любов'ю та турботою. Я дуже любила Оксану, у мене ніколи не було такої образи: ось чому це сталося з нами. Але було дуже важко, це травма з дитинства, яка зараз лише сублімувалась у щось дуже позитивне. Росла я в дуже важкій емоційній обстановці, були приниження з боку однолітків, і невдачі в школі, і зневага до самої себе. Тут справа не тільки в Оксані і в тому, що ми виховували дитину зінвалідністю, хоч тоді і це було вже стигмою. Але ми жили в жахливих умовах, моя мама була самотньою матір'ю, я не могла запросити до себе друзів додому, як це робили інші діти. У школі не могла нормально вчитися, хоча я, в принципі, була недурною дівчинкою. У мене не було можливості робити уроки вдома, і я постійно провалювала домашню роботу. А якщо немає домашньої роботи, то позначки завжди погані. Друзів у мене було мало, я жила зовсім іншим життям, працювала з 11 років, інтереси ровесників мені здавалися дуже дитячими, далекими від реальності, тобто жила в умовах повної ізоляції. Найсвітліші спогади мого дитинства пов'язані з грою — це було в ті рідкісні хвилини, коли хлопчаки запрошували мене взяти участь у їхньому житті. Я пам'ятаю, що це світлий сонячний день, у всіх гарний настрій і ми граємо разом. Але ми граємо в підвалах, на будовах, бо єдина гірка, яка в нас була, з кількома лавками навколо, постійно була окупована підлітками, які там курили, пили і нас ганяли. І потім, у дорослому житті, напевно, тому й прийшла ідея створення таких великих, красивих дитячих парків-майданчиків. Дитячий парк потрібен будь-якій дитині, але для дитини, яка росте у скрутній ситуації, це можливість реабілітації в принципі. Він може відволіктися від дійсності, може побачити життя світлішим, почати просто дихати і жити.
— І насамперед ваш фонд почав будувати дитячі майданчики?
— Так вийшло, це був конкретний проект. До того ж люди більш схильні вкладати у фонд, якщо вони розуміють, що фонд збудує щось, що вони можуть помацати руками. І місцева влада поставилася до цього проекту непогано. Сьогодні у нас 107 майданчиків по всій Україні, у 79 населених пунктах.
— Ви в Україну приїжджаєтечасто. Напевно, порівнюєте із західним світом. Змінюється щось у нас, чи є прогрес?
- Безперечно. Навіть за роки нашої роботи в Україні відбулися дуже великі зміни. Ми бачимо зростання інтересу суспільства до проблем дітей з особливостями розвитку. Інша річ, що фахівці, які займаються такими дітьми, хочуть підвищувати свою кваліфікацію, знайомитися з новими методиками, мають певний інформаційний голод. Батькам та суспільству теж досі не вистачає інформації. Тому ми дійшли того, що потрібно проводити конференції, на яких фахівці, батьки, ЗМІ зможуть обмінюватись досвідом.
— На конференції, присвяченій аутизму, яку ваш фонд проводив нещодавно у Москві, були спеціалісти з різних країн. Одна з учасниць конференції сказала, що в Україні не вдасться повністю скопіювати західний досвід у питаннях інклюзивної освіти (інклюзія — система заходів, покликана дати дітям з обмеженими можливостями той самий доступ до освіти, який є у здорових), бо маємо особливу ментальність. А ви самі відчуваєте цю особливу ментальність?
— Ну, що ви, я зовсім з цим не згодна. Людина – як насіння. Якщо його помістити в добрий ґрунт, з нього виросте прекрасне дерево. А якщо в погану — бур'ян. Так, у нас багато мінусів, проти нас час, проти нас наше минуле. Звичайно, коли твої власні потреби не враховані, коли тобі треба поставити на ноги своїх дітей, ти думаєш: "Чому я маю думати про якихось інших дітей?" Але як тільки ситуація стає більш благополучною, люди починають думати зовсім інакше. Адже у нас ще й географічно дуже складна країна, в якихось куточках України справа йде важче просто тому, що там так холодно і важко жити. Але все ж таки ми нехай повільно, але йдемо вперед, розвиваємося. З'являються люди,які готові до змін просто тому, що в піраміді Маслоу вони знаходяться вже ближче до верху, ніж до низу.
- Як ви збираєте гроші на фонд? Я знаю, що ви проводили аукціон, де продавали лот "Навчання з Лагерфельдом", і якась жінка заплатила велику суму, щоб виграти цей лот. Як ви умовляєте умовних Лагерфельдів, щоб вони брали участь у ваших акціях?
— Я знаю всіх цих людей, але при цьому наші стосунки формувалися роками, і виходить, що треба витратити роки, щоб досягти якоїсь довіри. Це складний процес, ось ви спілкуєтесь у світі моди, а потім виявляється, що ваші знайомі готові допомогти твоєму фонду, це з'ясовується раптом у розмові. У нас незвичайні аукціони, ми не просто збираємо все поспіль і продаємо, є певна тематика, яку ми задаємо. І це, звичайно, потребує великих зусиль. Але я рада, що ті, хто оточує мене, здебільшого дуже позитивно налаштовані. Допомагає і те, що лоти продаються дуже добре, отже, у людей виникає бажання співпрацювати далі. Це все треба організувати, привести людей та налаштувати їх на те, щоб вони ці лоти купили і не побоювалися, що потім хтось їм скаже: "У вас багато грошей, дайте нам". Розумієте, так? В Україні таке може бути, тому люди часом навіть бояться публічно робити такі внески.
— А український бізнес бере участь у таких заходах?
- Так, і це дуже цікаво. Ось буквально рік, як з'явилася така тенденція, ми залучаємо місцевий бізнес, і він відгукується. Але це не участь в аукціонах — там більший акцент робиться на приватних осіб. Це фінансова участь у якихось наших проектах. Допомога. Так, в організації та проведенні міжнародної конференції у Москві, присвяченій аутизму, взяла участь одна українська компанія. І мене дуже тішить, коли бізнесрозуміє, що ми можемо бути корисні один одному. Для них це важливо, тому що це виводить компанію на міжнародний рівень, це світова практика, коли компанія заробляє гроші та бере участь у благодійності. І на Заході, де ринок конкурентний, бізнес розуміє, що залучити людей до себе можна і брати участь у таких акціях. Суспільству небайдуже, у кого купувати: у того, хто допомагає дітям, або у того, хто нікому не допомагає.
— Отже, бізнес такою участю у благодійності просто піднімає свої шанси?
— Звичайно, це нормально. Це працює у всьому світі.
— Ви зараз мешкаєте в Парижі, де інклюзія на досить високому рівні. А що вас вразило на початку, коли ви тільки туди приїхали?
— Мені завжди було важко думати, як ми відстаємо від них. Побачити дитину з аутизмом чи ДЦП на дитячому майданчику у Парижі чи Нью-Йорку – це абсолютно нормально. Там ніхто не дивиться на цю дитину як на якусь загрозу. Діти граються разом.
— Ви якось вибудовуєте свої стосунки з українською владою? Адже у нас без таких стосунків важко щось робити.
— Від кого більше залежить розвиток доступного середовища від влади чи суспільства?
— Я думаю, що важливими є зусилля обох сторін. Але ініціатива, на мою думку, завжди йде знизу. Якщо ініціатива йде саме від батьків, від громадськості, яка в цьому зацікавлена, то представники влади, напевно, це почують. Звичайно, це залежить від адекватності влади, але ми завжди зустрічали готовність співпрацювати. Такі організації, як наша, дуже потрібні, і я сподіваюся, що їх буде більше, тому що ми незалежні і нас ніхто не використовує. При цьому ми маємо голос, і ми можемо якось вплинути, напевно.
— Ви позаминулого літа допомагали Кримську, і деякі депутатиДерждуми, наприклад, Жириновський, вас розкритикували. Напевно, побачили у вас потенційного конкурента. А ви в політику не хочете піти?
— У нас рух благодійний, він бере участь у суспільно значущих подіях, для політиків це щось нове, тому я розумію, що до нашої роботи може бути не завжди адекватне ставлення. Але я не вважаю, що сьогодні в Україні громадські діячі, які займаються благодійністю, мають якусь таку велику вагу і можуть становити небезпеку для політиків. А щодо мене мені політика нецікава. Моя недавня співрозмовниця сказала мені: "Наталю, вам має бути соромно за те, що прийнято такий закон, і ми нічого не можемо зробити". Ні, ми ні на кого не показуємо пальцем, ми просто робимо свою справу. І це моя залізна позиція: я нічого не знаю про політику, я цілком аполітична. Мені набагато цікавіше займатися та працювати саме з батьківськими організаціями, некомерційними та благодійними фондами, підтримувати їх для того, щоб робити їх сильнішими та давати їм якийсь стимул жити та розвиватися далі.