Якщо люди незадоволені, влада має дослухатися
– Я принципово не згоден із поділом влади, суспільства та Церкви на якісь окремі групи. Цей стереотип перекочував до нас із радянських часів, коли Церква зазнавала гонінь, і продовжує впливати на уми сьогоднішніх людей. Вони, як і раніше, сприймають Церкву як закриту структуру, яка живе своїм внутрішнім життям. І якщо вона починає брати участь у житті суспільства, їй вказують на її місце. А якщо вона участі не бере, їй теж спрямовують ноти протесту, звинувачуючи у байдужості. Церкву і суспільство не можна розділити, Церква – це і є суспільство, і суспільство певною мірою – це Церква. Кожен, хто називає себе православним або принаймні носить на грудях хрест, є членом суспільства і водночас членом Церкви.
- Тобто якщо хтось щось і проспав, то проспали всі разом?
– Я не сказав би, що Церква щось проспала. Церква ніколи не ставила собі завдання участі в активному політичному житті країни. Не тому, що їй все одно, а тому, що Церква – це, мабуть, єдиний інститут у суспільстві, який може реально об'єднувати людей незалежно від їхніх політичних переконань. У нас у країні прийнято не любити владу та любити гнаних. І доки Церква була гнана, опозиційні, дисидентствуючі рухи так чи інакше її підтримували. Коли Церква гнати перестали і дали можливість динамічно розвиватися, вона відразу перекочувала до табору ворогів іпогоджувачів із владою. Але це погляд поверховий. Церква за своєю структурою і життям стоїть над будь-яким політичним процесом, приймаючи до своїх лав бідних і багатих, аполітичних і займаються політикою.
- Думаєте, якби Церква зараз була гнана, то сприймалася б по один бік барикад з опозицією?
– У програмі «Вісті тижня» Патріарх Кирил заявив, що протести мають призводити до корекції політичного курсу і що нечутливість влади до висловлювання протесту – погана ознака. Ви згодні?
– Кожну людину часто в чомусь звинувачують, і ці звинувачення можуть здатися їй абсурдними, дурними, незначними і не мають нічого спільного. Але глибока, розумна людина все одно має дослухатися і зробити висновки. Тому що якщо тобі це сказали, значить, у тобі є щось, що викликало в іншій людині ці почуття. Те саме, якщо йдеться про владу. Я думаю, що влада обов'язково повинна прислухатися до протестних настроїв, а ще більшою мірою вона повинна прислухатися і придивлятися до тих, хто, можливо, не висловлює своєї думки, але дуже хворіє і переживає за країну. Люди хочуть стабільності, впевненості у завтрашньому дні, хочуть мати можливість впливати на те, що відбувається. Сьогодні, щоб добитися рішення на найпростішому, побутовому рівні, людині доводиться проходити якісь неймовірні кола пекла. І влада має це бачити. Вона має знати, чим живе суспільство, про що переживають люди. Я глибоко впевнений, що якби кожен із нас підходив до цього питання серцем, дуже багато б у нашому суспільстві можна було б змінити.
Кесареві - тільки кесарево
– Але щоб щось змінити, треба проявляти активність. А згідно з поширеним стереотипом християнин не маєправа втручатися у політику та диктувати владі, що їй робити. Чи це насправді?
– Кожен народ гідний тієї влади, яку має. І якщо влада закликає нас віддати кесареві кесарево, а Богові – Богове, ми не повинні цьому чинити опір. Але якщо влада починає відкидати людину від найголовнішого, чинити проти совісті та Євангелія, тут ми не можемо з нею погодитись. І, звісно, пасивність православних людей, їхня аполітичність – це саме стереотип. Насправді християнин має проявляти активність не лише в політиці. І багатьом якраз не подобається, коли священик чи просто церковна людина якимось чином починає висловлювати свою думку щодо тих чи інших суспільних питань. Адже ми теж люди, і в нас, як і в усіх громадян, є право вибору, і право голосу. Чому нам відмовляють у цьому праві? Чому кажуть – у вас є своя думка, тримайте її при собі?
– Якщо віруюча людина – це людина активна, як ви оцінюєте в цьому контексті пропозицію протоієрея Всеволода Чапліна про створення в Україні християнських політичних партій? Чи є у цієї ідеї перспектива?
– Мені здається, що політична система, що склалася в Україні, м'яко кажучи, не дуже досконала, і якщо наші парафіяни хочуть йти в політику – заради Бога, нехай йдуть. Але створення християнської партії накладає на людину найбільшу відповідальність. Розумієте, яким має бути моральне почуття у людини, щоб вона могла назвати свою політику християнською? Скільки для цього потрібно сил, досвіду, такту та здорового глузду? Якщо така людина знайдеться, дякувати Богу, але поки що я її не бачу, тому вважаю ідею створення християнських партій на найближчу перспективу малоймовірною.
Ліворуч чи праворуч?
– Будь-яка людина, і віруючий у тому числі, має право самавибирати, піти на мітинг чи піти. І серед наших парафіян багато людей, які по-різному ставляться до політики. Хтось підтримує нинішню владу, хтось — явний її противник. Інша справа, що кожна людина, особливо наділена владою, можливостями і зв'язками, та й людина, що просто думає, перш ніж вийти з плакатом на вулицю, повинна дуже добре придивитися: а хто стоїть за всім цим? Який це матиме результат? Чи не скористаються нашим самовідданим громадянським вчинком люди корисливі? Адже і революція 1917 року відбулася не на порожньому місці, тоді проблеми з владою теж були, і була маса протестних настроїв, а при владі в результаті виявилися не ті, хто протестував, а ті, хто скористався цими протестними настроями, хто виявив жорсткість, непримиренність і зміг переступити через життя людей. Ось у цьому головна небезпека й полягає. Тому те, що сказав отець Ілій – це не політичний заклик, це біль насправді. Він людина з величезним духовним і просто людським досвідом, він бачив життя і чудово розуміє, яких наслідків може призвести деструктивний політичний протест.
– Міркування здорові, але деякі вбачають у них ознаки конформізму: мовляв, Церква спеціально лякає людей примарою революції, аби нічого не змінювати…
Але не лише тому Церква не кличе народ на барикади. Ми називаємо себе Церквою не тому, що ми об'єднані навколо якоїсь політичної особистості чи групи, а тому, що ми об'єднані навколо Христа та Євангелія. Той, хто шукає людську правду, часто помиляється, сила Церкви якраз у тому й полягає, що ми не закликаємо йти за правими чи лівими, білими чи червоними, ми повинні йти за Христом. Церква має свій шлях, і ми повинні людям відкривати іншу красу та іншуправду – Божественну. Повернути праворуч або ліворуч дуже просто, а ось піти середнім, царським шляхом, шляхом Божественної правди, дуже важко. Але саме цим шляхом ми й покликані йти.