КИРИЛ НАСІННЯ «ММА НЕ ДЛЯ ТИХ, ХТО ХОЧЕ ЗАРОБИТИ ГРОШЕЙ» - Все про ММА, змішані єдиноборства,
КИРИЛ НАСІННЯ: «ММА НЕ ДЛЯ ТИХ, ХТО ХОЧЕ ЗАРОБИТИ ГРОШЕЙ»
В ексклюзивному інтерв'ю для Blood&Sweat менеджер проекту Battle Beetle розповів про життя початківця бійця в США, особливості виступів за кордоном і менеджмент бійців в Україні.
—Давай почнемо зі США і того, як ти поїхав туди будувати кар'єру бійця.
Завдяки тій перемозі потрапив на замітку до потрібних людей і мені запропонували приїхати ще й цього разу допомогли із проживанням та умовами для тренувань. Так що я поїхав туди за мрією і провів у США деякий час, тренуючись і постійно перебуваючи в бойовій готовності, сподіваючись, що незабаром мені таки вдасться виступити. Але поєдинки зривалися буквально за кілька днів до призначеної дати — суперник не надасть результатів медичних обстежень, то травмується. Зараз я як менеджер уже розумію, наскільки велика можливість скасування поєдинку в останній момент і як важко організувати бій.
-Як вижити в США професійному бійцю без боїв?
— Важко, звісно. Працював на “чорних” роботах нелегалом, бо не можна було влаштуватися офіційно. Допомагали партнери з тренувань, які мали свій бізнес. Так що можу сказати для тих, хто думає, що Америка – це булка з олією – ви помиляєтесь. Там люди справді крутяться як білки в колесі, потрібно постійно працювати, щоб хоч якось оплачувати свої рахунки. Деякі економлять на воді, на електриці, не включають вдома нормального опалення, щоб не розоритися на комунальних витратах. Вночі спиш і йде пара з рота — все заради того, щоб заощадити.
—У нас часто привозять закордонних бійців для статусу турніру. А як невеликі промоції в США ставляться до українців на твоєму досвіді?
— У них трохи інша картина. США — дуже багатонаціональна країна. Там і запрошувати нікого не треба. Захочуть — знайдуть серед місцевих бійців етнічних бразильців, українських, японців та будь-кого загалом. А щодо ставлення організаторів, все в повному порядку ставляться до всіх бійців з належною увагою. І, до речі, якщо в бою зустрічаються, скажімо, український та американець, зовсім необов'язково, що всі до одного глядача на трибунах вболіватимуть за свого бійця. Підтримують усіх учасників та розуміють, що весь екшен, який бійці влаштовують у клітці, — саме заради глядачів. Це американські фанати звикли цінувати.
—У 2013 році тобі вдалося відвідати турнір UFC FN 26: Shogun vs. Sonnen. Чи можеш порівняти загальну атмосферу на цьому турнірі з українськими? Відчувається, чому вони лідери?
— Коли жив в Америці, дуже чекав на прихід UFC до Бостона. Адже, крім того, що я їхав туди бійцем, я ще був величезним фанатом цього спорту. На той час я дивився всі турніри повністю без винятку, починаючи з UFC 89. Тому був дуже радий, коли оголосили кард у Бостоні, і одразу купив квиток.
А щодо самого заходу — справді крута атмосфера навіть на зважуванні. Там збирається досить багато людей, з нашими зважуваннями не порівняти. На самому шоу вражає велика арена і заводний натовп, причому вони досить добре знаються на боях, активно реагують на все, що відбувається всередині октагону. Розмах шоу помітний, звісно.
—Не можу не спитати про одного бійця, який виступав у тому карді — Конор Макгрегор бився проти Макса Холлоуея. Тоді вже було помітно, що цей хлопець гідний бути чемпіоном, чи був якийсь хайп?
— На той момент я ще не знав про його існування, але моїпартнери з тренувань, ірландці за походженням, чекали його бою. Тим більше, у першому бою до цього він нокаутував Маркуса Брімейджа. МакГрегор приїхав із великою делегацією, були його сестри, уся родина. Вони ходили, кричали як божевільні, привертали до себе увагу, але більше жартома, та й на трибунах було дуже багато людей, розфарбованих в ірландські кольори та з прапорами.
У самому бою мені сподобалася його манера ведення поєдинку: підняте догори підборіддя, опущені руки, і при цьому все це працювало і приносило ефективність. Тож він уже тоді виділявся цим на тлі інших бійців.
—Під час поїздок до США ви тренувалися у відомих ММА-залах. Який зал чи тренер вразив найбільше?
— Найтоповішими залами були Blackhouse та Kings MMA. Не можу вибрати між ними, обидва зали шикарні. Як щодо технічного оснащення, так і за складом бійців у цих командах. Дивишся і кожна людина у приміщенні відомий боєць, багато топових бійців UFC.
У всіх залах там дуже приємна атмосфера — усі підбадьорюють один одного і допомагають готуватися до виступів, завдяки чому вони так швидко ростуть.
—У скільки обходиться середній тренувальний збір у США? Скільки коштують тренери, проживання у залі, спаринг-партнери?
- По-різному. Все залежить від конкретної зали. Якщо повний тренувальний збір до бою проводиться у конкретному клубі, то найчастіше як оплату за тренування клуб отримує близько 10% від гонорару спортсмена.
Дуже зручно, якщо зал має власний гуртожиток: близьке розташування тренувальної бази — великий плюс. Але в більшості випадків доведеться орендувати апартаменти чи будинок, тут ціни, звісно, варіюються. Все залежить від конкретних умовпроживання, житлової площі, територіального розташування, кількості мешканців та інших факторів.
Ну, скажімо, дуже приблизно, на місяць з урахуванням проживання 3-х осіб у двокімнатній квартирі, одній людині вийде близько 500 $ на проживання, стільки ж на їжу в магазині та близько 200 $ за абонемент у зал. Оренда невеликого автомобіля, типу Toyota Corolla або Hyundai Accent, коштуватиме 1300-1400 $. Без машини там ніяк, тому що система громадського транспорту, за винятком великих мегаполісів, США розвинена досить слабо.
До речі, компанії, що займаються орендою авто, на сайті виставляють зовсім іншу ціну, скажімо, 700 $ на місяць за машину економ-класу, а за фактом, з урахуванням федеральних і місцевих податків, до оплати запитується сума, яка в рази перевищує початкову. До цього треба бути також готовим.
Ось і виходить близько 1650 $ на людину на місяць без урахування перельоту. Знову ж таки, повторюся, все дуже приблизно.
—Деякі зали в США беруть % з гонорару бійця замість оплати за тренувальний процес, це вигідна схема для бійців?
— Почнемо з того, що у разі оплати залу комісії з гонорару тобі буде надаватися відповідна увага з боку тренерів. Тут вже можна говорити про індивідуальний підхід та побудову тренувального процесу безпосередньо «під тебе».
Якщо боєць 5-6 днів на тиждень повноцінно готується у конкретній залі, і тренери при цьому приділяють йому належну увагу, то, звичайно, в оплаті «відсотка» залу є сенс. Але при цьому не варто забувати, що на високому рівні необхідно відвідувати й інші зали, крім свого основного. Візьмемо ту ж функціональну підготовку, без якої ніяк не обійтися — над нею топові бійці часто працюють у спеціалізованих клубах. Або, скажімо,вузький фахівець, тренер з боксу чи боротьби, якого немає переважно залі спортсмена. Усе це оплачується окремо.
—Ще один складний момент для виступу за кордоном — місцеве законодавство. Чи є особливості під час підготовки до виступів у США?
На щастя, я сам разом зі своїми американськими менеджерами проходив процес оформлення подібної візи від початку до кінця та благополучно її отримав. Тож тепер знаю всі тонкощі та особливості цієї процедури, а також те, як можна підвищити шанси документального підтвердження статусу професійного спортсмена та видачі візи.
—Коли говорять про західних бійців, часто згадується термін "бійцівська ліцензія". Що це?
—У чому ще відмінність аматорського та професійного MMA у США? Чи є різниця у проведенні аматорських змагань в Україні та США?
—Повертаючись до твоєї історії, чим закінчилося проживання у США?
— У результаті, незважаючи на те, що я отримав спортивну візу для виступів у США, було ухвалено рішення повернутися до України. Тому що мені на той момент вже було 28 років — не наймолодший для спортсмена вік, бійцівська кар'єра розвивалася повільно, а час, який міг бути витрачений на розвиток в іншій сфері, минав. Зате отриманий на той час досвід спілкування з американськими менеджерами, бійцями, матчмейкерами та тренерами допоміг мені зрозуміти те, як насправді влаштована індустрія ММА. Звичайно, зараз це дуже допомагає мені у моїй роботі.
—У результаті ви обрали Україну?
—українські фанати змішаних єдиноборств вперше дізналися про тебе як про менеджера проекту Борцовський Клуб. Чому ти вирішив розвиватися як менеджер?
— Ох тут цілого інтерв'ю не вистачить. З одного боку, я з дитинства займався спортом у рідному місті Пермі і добився деяких результатів: виконав майстри спорту з бойового самбо, рукопашного бою і панкратіону. А з іншого — здобув освіту у сфері іноземних мов. Тож я шукав точку дотику між цими сферами і врешті-решт прийшов до менеджерства бійців.
—Менеджер бійців — досить рідкісна професія для нашої країни, плюс зазвичай робота цих людей не видно звичайним уболівальникам. Що входить у обов'язки менеджера?
— Насамперед, це побудова кар'єри бійця, пошук суперників, зв'язок із промоутерами та організаторами турнірів, матчмейкерами. Важливо вести свого бійця, щоб він не потрапив одразу під танки на початку кар'єри, на досвідчених суперників. Потрібно поступово вибудовувати кар'єру, підвищувати рівень опозиції. Також спонсорські контракти, організація поїздок на змагання та збори – все на плечах менеджера.
—А взаємодія зі ЗМІ, PR спортсмена — обов'язок менеджера?
— Так, звичайно, все це контролює менеджер спортсмена. Він повинен знаходити канали та виходи на ЗМІ галузеві та загальні. Але ця робота більше потрібна вже, коли бійець вже має кілька проведених поєдинків, і він хоча б мінімальним чином заявив про себе. Хоча якщо є якась фішка, цікава деталь у долі, способі життя, манері поведінки бійця, за яку можна зачепитися — можна зайнятися цим і на початку його кар'єри.
—Наскільки взагалі широкий цей ринок? Чи є сенс молодим хлопцям, які хочуть стати менеджерами бійців, розвиватися у цьому напрямі?
— Найголовніше, якщо ви хочете займатися цим бізнесом, вам потрібен ресурс бійців. Якщо вам є що запропонувати матчмейкерам і виадекватно спілкуєтеся, можете себе піднести та підтримувати партнерські відносини – ви зможете займатися менеджерською роботою. Ну, і звичайно, якщо націлюватися на закордонні промоції, то володіння англійською мовою на хорошому рівні просто необхідне.
—Який відсоток від гонорару в середньому бере менеджер в Україні?
— У середньому менеджерський відсоток в Україні коливається від 10 до 30% від прибутку, отриманого бійцем. Знову ж таки, комісія менеджера має бути пропорційна обсягу виконаної ним роботи. Мало бути просто посередником між бійцем та організатором. Укладання спонсорських контрактів, взаємодія зі ЗМІ, піар, організація зборів, обговорення контрактних зобов'язань та багато іншого — це робота менеджера.
—Ще зовсім недавно більшість бійців скаржилася на низькі гонорари. Якщо навіть бійці одержують мало, то як існують менеджери? Чи можливо бути тільки менеджером бійців чи це завжди додаткове навантаження?
— Говорячи про бійців, протягом більшої частини професійної кар'єри неможливо жити лише на гроші від боїв. Як в Україні, так і на Заході. Я брав інтерв'ю у відомих бійців UFC, топових спортсменів, говорив із ними саме про те, як виживають бійці, і вони усі в один голос кажуть: це спорт не для тих, хто хоче заробити грошей. Це можливість займатися улюбленою справою та отримувати за це якісь гроші. За великим рахунком, велика кількість бійців UFC має другу роботу, працюють тренерами чи ще кимось.
Не слід забувати, що гонорари, які ми бачимо, — це не кінцева цифра, яку отримує боєць. Частину потрібно віддати тренеру, сплатити оренду залу та зарплату менеджеру, податки. Вагома частина витрат при проведенні тренувальних кемпів у США – це дуже дорога західнамедицина та здорове харчування, яке необхідне під час підготовки до боїв.
—ММА розвивається, і бійців зараз дуже багато. Як переконати промоутера запросити саме твого клієнта?
— Насамперед, промоутери працюють із певним знайомим списком людей, які себе зарекомендували і з ким вони звикли мати справу. Тож якщо з тобою почали працювати, то треба тримати марку — швидко надавати дані своїм клієнтам, привозити на турніри надійних бійців. Згодом напрацьовується репутація, і ти потрапляєш до цих списків обраних, з ким працюватимуть організації.
—За останні кілька років конкуренція серед українських промоушенів сильно зросла. Як це вплинуло на роботу менеджерів в Україні?
— З одного боку, стало простіше, бо є вибір організацій. З іншого боку, більше людей, які займаються цим, і конкуренція за місце в карді сильно зросла. У того ж ACB є величезний вибір бійців, і вони можуть вибирати з них.
—Ну й насамкінець розкажи якими проектами займаєшся зараз, щоб українська аудиторія ММА знала, за ким слідкувати?