Країни під назвою «Азербайджанська республіка» не існує у природі
Інтерв'ю політолога Левона МЕЛИК-ШАХНАЗАРЯНА
З серії «Про Війну та Перемогу»
Voskanapat.info.В останні роки азербайджанська преса захопилася новою, як Ви одного разу висловилися, забавою. Вона уважно відслідковує статті, репортажі, теле- і радіопередачі, у яких якимось чином згадуються Республіка Арцах чи Республіка Вірменія, і навіть будь-яке явище, що стосується вірменського народу, після чого починає закидати джерело «листами протесту». Як Ви вважаєте, які цілі має така активна діяльність?
Левон Мелік-Шахназарян. В Азербайджані на державному рівні складено та прийнято до виконання програму з дискредитації вірменського народу, приниження або навіть заперечення його внеску у загальносвітову культуру. Це дуже важлива складова азербайджанської пропаганди.
Треба сказати, що це дуже небезпечне явище на побутовому рівні – пропаганда для недалеких обивателів. Грамотне населення будь-якої держави не може не знати і не захоплюватися вірменськими вченими, митцями, письменниками, полководцями… Імена Комітаса, А. Хачатуряна, братів Орбелі, Ш. Азнавура, В. Сарояна, О. Туманяна, О. Баграмяна – список можна продовжувати до нескінченності – дороги не лише вірменам. Це люди, які підняли вірменську науку, культуру, вірменське мистецтво рівня світових досягнень. Але Азербайджан у своїй пропаганді робить ставку на духовно та інтелектуально ущербних людей, ту саму чернь, яку, на жаль, можна знайти у будь-якому суспільстві.
V.i. Як Ви вважаєте, діяльність Азербайджану з дискредитації вірменського народу має успіх? І якщо так, то чому?
Л. М.-Ш. Певною мірою, так. Особливо в тому середовищі, яке я згадав: серед людей із недостатнімосвітою та низьким інтелектом. Спробуйте розповісти людині з чотирма класами освіти про те, що одним із найкращих художників мариністів в історії людства був вірменин Ованес Айвазян (І. Айвазовський). Особливо якщо ця людина в житті не бачила моря і ніколи не чула про Айвазовського, тим більше слово «мариніст». Це – дуже складне завдання, яке важко вирішувати. Набагато легше у його свідомості містяться слова: «Вірмени вкрали в азербайджанців». Далі вже не має значення. Слово «вкрали» у свідомості невуча застрягає міцно.
Також слід зазначити, що до нинішньої активної антивірменської пропаганди Азербайджан готувався довго протягом десятиліть. Виражалося це й у «привласненні» окремих вірменських історичних діячів – Мхітар Гош, Мовсес Каланкатуаці, Вардан Аревелці, Давтак Кертох – й у масових вилученнях в вірменського населення Азербайджанської РСР килимів і карпетів ручної роботи. Вилучали навіть попони з вишивкою. Звісно, з наступною публікацією розкішного фоліанта «Азербайджанський килим». Після цього стали присвоюватися храми, архітектурні комплекси тощо. Потім вже й вірменські історичні території, з навмисно перекрученими топонімами, стали оголошуватися «азербайджанськими».
Таким чином, якщо сьогодні Азербайджан вустами свого президента оголошує Єреван і Ечміадзін «азербайджанськими містами», то це лише продовження логіки політики присвоєння, або, говорячи більш зрозумілою мовою: крадіжки. Справді, кому може належати земля, де килимарі ткали «азербайджанські» килими, архітектори зводили «азербайджанські» церкви, «азербайджанські» поети оспівували ці церкви та храми? Одночасно, як я вже сказав, проводиться цілеспрямована дискредитація вірменського народу, що вже становить загрозу національній безпеці вірменів.всьому світі.
V.i. Як Ви вважаєте, чому свого часу вірменські вчені не дали по руках, що зарвалися, азербайджанських фальсифікаторів?
V.i. До речі, останніми роками Азербайджан все частіше звертається до теми самоназви вірмен, прагнучи при цьому створити враження, що вірмени та хай-і – різні народи. Що Ви на це скажете?
Цю безграмотну нісенітницю вперше, якщо я не помиляюся, став використовувати нещодавно померлий Ровшан Мустафаєв, нині естафету підхопила його дружина, а по команді зверху тиражують далеко не найінтелектуальніші представники азербайджанської журналістики.
До речі, це псевдонаукове марення навіть в Азербайджані може знайти відгук лише в колах, далеких від простої логіки. Бо самоназвою самих закавказьких турків є слово "мусульманин". Щоправда, окрім закавказьких «мусульман» та сикхів я не пригадаю іншого прикладу конфесіоетноніма, але, що є, тобто. В Азербайджані, в якомусь Гейчаї, ви легко можете знайти людину, яка називає себе мусульманином (тобто закавказьким турком), а свого знайомого, який також сповідує іслам шиїтського штибу – талишем.
V.i. Але ж в Азербайджані стверджують, що на стародавніх і середньовічних картах світу не згадується держава Айк або Айастан, а лише Вірменія.
Л. М.-Ш. Все правильно. На стародавніх картах, складених римлянами, арабами, греками, китайцями, іранцями тощо. написано Вірменія. Бо саме так, з невеликими фонетичними змінами, вони звали країну вірмен. Країна вірмен – Вірменія. А на вірменських картах ця ж держава називалася Айк, згодом – Айастан. Так само, як на політичних картах світу, що видаються нині в Азербайджані Німеччина, наприклад, іменується «Алманія» або «Алманістан». Однак самі німці (зверніть увагу, скількирізного коріння використовується для позначення одного і того ж народу) на своїх картах іменують свою державу Дойчланд.
Якщо дуже хочеться збрехати, вважають, мабуть, у Баку, то будь-які кошти згодяться. Але я хотів би звернути вашу увагу на інший факт: у жодній із стародавніх, середньовічних і навіть карт нового часу держава Азербайджан не згадується. Ні під якою назвою. Державна освіта, що існувала в ранньому Середньовіччі на цій території, – Кавказька Албанія – не має жодного відношення до тюрок. Потім там були перські ханства, потім огузькі бігларбекства, після чого знову іранські ханства, українські губернії. Азербайджан народився в результаті військової інтервенції Туреччини в Закавказзі в 1918 році, потім був радянський у 1920 році. Більшовики залишили цю штучну назву із сепаратистським підтекстом, оскільки вона відповідала їхнім планам щодо експорту революції на схід.
V.i. Тож країна під назвою Азербайджанська Республіка є плодом сепаратистських настроїв Туреччини?
Л. М.-Ш. Я хотів би помітити одне: Країни під назвою Азербайджанська республіка не існує в природі. Азербайджанська республіка – це держава, а чи не країна.
Країна - це територія, що історично належить єдиному етносу, обробляються ним протягом тисячоліть, рясно полити потім і кров'ю сотень поколінь цього етносу. Країна – це батько, це простір, на якому сама годувальниця земля утворилася з пороху твоїх предків. Це – духовний та матеріальний зв'язок поколінь. Країна – це територія, де формувалися національний дух, національне сприйняття світу, світогляд, менталітет, нарешті, кухня, одяг…
Територія сучасної Азербайджанської республіки вміщує у собічастина нашої країни, а також країни талишів, лезгін, удин, аварців… Але сама ця освіта не є країною.
А держава – це організація, яка завжди має тимчасовий характер. Держава може розпастися, розширитися, словом, змінювати зміни. Країна – величина стала. Китай, Індія, Вірменія, Іран, Іспанія, Греція – це країни. Навпаки, Туреччина, Азербайджан, США – держави. Говорити про ці держави як про країни неправильно і навіть юридично неправильно. Держава – це апарат. Воно може уособлювати собою насильство, а може й приносити користь. Це – не має значення, якщо не йдеться про ступінь зношеності апарату, часу його функціонування. А країна – це територія, що увібрала у собі відчуття історичної пам'яті, душі та простору. Це вічне явище.
А держава «Азербайджан» (ця назва, до речі, вкрадена в Ірану) справді народилася внаслідок експансіоністських та пантюркістських устремлінь Туреччини. Як і Північний Кіпр у 1974 році.
V.i. Ви не знаходите нічого спільного між Північним Кіпром та Республікою Арцах?
Л.М.-Ш. Ви повторюєте поширену помилку, коли шукаєте паралелі між Республікою Арцах та Північним Кіпром. Населення Північного Кіпру - це турки, що прийшли на острові, не мають ні історичних, ні етнічних прав на цю територію. Північний Кіпр – це відторгнута від аборигенів острова територія, де турки намагаються побудувати не стільки держава, скільки трамплін, військову базу для подальшої експансії вглиб, спочатку острова, та був і Греції. «Неоосманізм» Туреччини, про який часто йдеться останнім часом, це концепція зовнішньої політики Туреччини, яка ніколи не вдавалася забути.
Однак з іншою вірменською територією – Нахіджеваном, Північний Кіпр має дуже багатозагального. Так само як і Північний Кіпр, Нахіджеван перебуває під окупацією прийшлих тюрок, так само, як і Північний Кіпр, створювався і сприймається турками як плацдарм для подальшої експансії.
V.i. Левоне Грантовичу, в азербайджанській пресі Вас часто звинувачують у штучному нагнітанні напруженості між народами, що населяють Азербайджан, провокуванні сепаратистських настроїв.
Як це вміють робити в Азербайджані, нам, вірменам, на жаль, добре відомо. Можливо, саме з цієї причини у нас розвинене почуття співчуття та долучення до проблем автохтонних народів Азербайджану, з якими ми тисячоліттями живемо по сусідству. І якщо бакинська влада не в змозі зрозуміти цього почуття, то це їх проблеми. На моє глибоке переконання, талиші, лезгіни, аварці, цахурці, тати, удіни та інші корінні народи Азербайджану гідні кращої, ніж нинішня, долі.
Під час війни до нас у полон потрапив удин із села Нідж. Ставлення до нього було, природно, найдружнішим, ми розуміли, що він не з власної волі опинився у нас на Батьківщині. А в одній із наших частин воював мій товариш, теж удин та уродженець села Нідж, Фаримян Овік. Коли Овік і полонений зустрілися, вони обнялися і довго стояли мовчки. Наші бійці, що бачили види, ледве утримували сльози. З'ясувалося, що Овік і полонений – однокласники, десять років навчалися в одному класі та й жили по сусідству. «Полоненого» ми, на його ж прохання, обміняли насамперед, бо він турбувався за рідних, яких могли покарати за його «зраду». Вранці, у день обміну, наш «полонений» друг попросив його побити. «Нехай вони бачать, що ви мене били, інакше мені, як удіну, не виправдатися». А з наших ні в кого рука не піднімалася… Зараз наш «полонений» у Москві продовжує підтримувати дружбу з нами.
Були й інші історії, з аварцем, наприклад, він нам розповів, як аварці у 1988 році захистили нечисленні вірменські родини у Білоканах від тюрок, що прибули до міста. І то була чиста правда. Словом, мої дружні почуття до корінних народів Азербайджану ґрунтуються не лише на історії, а й на конкретних фактах. Сподіваюся, колись настане час, коли всі ці історії можна буде розповідати без побоювань за долю товаришів.
V.i. Дякую.