Леннарт Юханссон Європейський футбол потребує реформ

Ось уже п'ятий рік поспіль перед початком європейського сезону Монако стає на два дні столицею футболу. Тут збираються керівники УЄФА та представники клубів з усіх країн, що входять до Європейського футбольного союзу, щоб обговорити, як далі жити.

У Монте-Карло проходять також жеребкування Ліги чемпіонів та Кубка УЄФА, матч за Суперкубок та гала-вечір, на якому вручаються нагороди лауреатам минулого сезону. Але для "СЕ", вперше запрошеного до Монако, найбільш цікавою подією стала неформальна зустріч із президентом УЄФА Леннартом Юханссоном, який зібрав на сніданок у Monte Carlo Grand Hotel представників провідних спортивних видань континенту та світових інформаційних агентств.

До всього сказаного про ESM додам, що за статутом організації кожна країна може бути представлена ​​лише одним виданням і що на рік може бути прийнятий лише один новий член. Наступним, швидше за все, стане одна з грецьких спортивних газет, що цілком зрозуміло - менше ніж за два роки Греція прийматиме Олімпійські ігри.

У кулуарах говорили, що рішення поспішне і що раніше треба було порадитися з клубами, і насамперед із групою G-14, що об'єднує найбагатші та найвпливовіші клуби континенту. Але генеральний секретар УЄФА Герхард Айгнер заявив, виступаючи там же, в Монако, на перших зборах так званого "Клубного форуму" - організації, створеної на противагу G-14, що реформа необхідна насамперед через фінансову кризу, яка переживає сьогодні футбол. Приблизно з цих же слів почав свій виступ на сніданку з журналістами та Юханссон, коли покінчив із омлетом та сосисками. (Зустріч проходила у неформальній обстановці – президент УЄФА був без краватки та піджака.).

- Необхідність реформи незаперечна як зі спортивної точкизору, так і з економічного, - сказав Юханссон. - Футбольний ринок перебуває під сильним тиском, і тому нам потрібно зробити все можливе, щоб Ліга чемпіонів, найпрестижніший клубний турнір зберіг своє значення. УЄФА, ухвалюючи рішення про проведення реформи, керувався спільними довгостроковими інтересами, які мають переважати над міркуваннями миттєвої вигоди.

- Проте багато клубів критикували вас за поспішність. На їхню думку, скасування другого групового етапу скоротить їх доходи.

- Не назвав би рішення поспішним, бо ми зустрічалися з керівниками більшості федерацій та представниками провідних клубів. Ніхто не заперечував проти того, що необхідно створити баланс між матчами групового турніру та іграми на виліт. Під балансом я розумію інтерес публіки, яка, як правило, ігнорує матчі групового етапу, які не мають спортивного значення. А таких останніми роками було чимало. На наш погляд, інтерес до Ліги чемпіонів не слабшатиме лише в тому випадку, якщо в кожній грі щось вирішуватиметься. Не останнє міркування – фізичний стан футболістів. Під час чемпіонату світу в Кореї та Японії багато провідних гравців виглядали втомленими, а це знижувало загальний рівень турніру. Лікарі пояснюють втому надто великою кількістю матчів за сезон.

- Популярність Ліги чемпіонів така, що вона виживе навіть за умов кризи. Але цього не скажеш про Кубок УЄФА, який завдає клубам лише збитків. Що ви збираєтеся робити, щоб виправити становище?

- Німеччина, яка підтримала зміну регламенту Ліги чемпіонів, має конкретну пропозицію. Так, Карл-Хайнц Румменігге вважає, що оптимальна формула проведення Кубка УЄФА могла бути наступною: на першому етапі 80 команд грають навиліт, на другому – 40, далі – 4 групи по 5 команд у кожній, які проводять по одному матчу з суперниками, причому двічі грають у гостях та двічі на виїзді. Що думає УЄФА щодо цього?

- І все ж, чи можлива зміна регламенту Кубка УЄФА вже з наступного розіграшу?

ГРОШЕЙ ВСЕ МЕНШЕ

- Наскільки великі будуть грошові втрати УЄФА від переходу на новий формат Ліги чемпіонів?

- Їх поки що важко прорахувати. Але УЄФА втрачає за будь-якого формату, тому що телебачення платить дедалі менше. І не лише за Лігу чемпіонів, а й за національні чемпіонати, а це вже втрати федерацій. Дослідження ринку показує, що сьогодні телебачення більше цікавлять матчі на виліт, тому що зустрічі групових турнірів втрачають популярність і, відповідно, ціну.

- Що буде з третьою командою у групі, яка, вибувши з Ліги чемпіонів, отримувала право виступити у Кубку УЄФА?

– Нас чимало критикували за те, що це суперечить духу спорту. Сьогодні критику враховано, і з наступного розіграшу третя команда вилітатиме з єврокубків.

- Ви говорите про кризу ринку, але не йдете на радикальні реформи. Чому б одночасно не змінити регламент і Ліги чемпіонів, і Кубка УЄФА?

- На наш погляд, спочатку треба подивитися, що буде з Лігою чемпіонів, оскільки саме цей турнір дає основні доходи. Потім реформуватиме Кубок УЄФА. Нам хочеться, щоб це були довгострокові зміни, адже не можна змінювати регламент кожні 3-4 роки!

- Але за останні 10 років УЄФА робив це вже 5 разів! Де гарантія, що й нинішній формат ненадовго?

- У нинішньому світі взагалі важко щось гарантувати. Але погодьтеся, що реформи Ліги чемпіонів не можна назвати невдалими. По перше,ринок відповідав нашим інтересам, по-друге, популярність Ліги чемпіонів постійно зростала, по-третє, збільшення числа учасників ЛЧ вимагали й національні федерації. Ми мали сумніви, і сьогодні вони виправдалися, але тоді УЄФА пішов на компроміс, хоч і розумів, що у довгостроковому плані ми програємо.

- Фінансова криза відбилася не лише на єврокубках, а й на клубах. Очевидно, що сьогодні футбол має перейти на режим економії. Чи може УЄФА у цьому вплинути на клуби?

- Спершу треба зрозуміти, наскільки великі втрати від кризи. Але для мене очевидно, що апетити доведеться стримати всім, у тому числі гравцям, чиї зарплати останніми роками зростали надто швидко.

- А чи може УЄФА ввести обмеження на різні бюджетні статті клубів у рамках їхнього майбутнього ліцензування (до 2004 - 2005 років його повинні пройти всі клуби, що входять до федерації - члени УЄФА. - Прим.ред.)?

– Ні. Ми не маємо права диктувати свої умови федераціям. Вони самі мають ухвалювати рішення з фінансових питань.

- В Італії пропонують урізати зарплату футболістів на 30 відсотків. Як ви до цього ставитеся?

- Це справа італійців. Вони почали рахувати гроші, коли їх не стало, а треба було робити, поки вони були. В останні роки італійські клуби багато заробляли, але ще більше витрачали. І в принципі якимось чином обмежити витрати клубів через ліцензії було б непогано, хоча важко врахувати всі національні особливості.

- Насилу віриться, що УЄФА покарає "Реал" або "МЮ", якщо вони не відповідають ліцензії.

- завдання не покарати, а забезпечити ефективну роботу національної федерації з правильного виконання вимог ліцензії з урахуванням національних особливостей. Якщо виникнуть проблемиз ліцензуванням, тоді УЄФА матиме право застосувати санкції. Комісія з ліцензування вже працює, і наприкінці року ми запросимо вас до Ньона, щоб ви самі подивилися, як іде справа.

- Ви говорили про те, що європейський футбольний ринок у кризі. Але компанія IMG пропонувала вам зберегти нинішній формат Ліги чемпіонів, причому на вигідних і для УЄФА, і для клубів умовах.

- Це було півроку тому, коли ситуація не виглядала такою загрозливою. IMG справді давала гарантії, але застерігала, що скасує їх, якщо УЄФА не виконає певних умов. На це ми не могли піти. Вирішили, що краще бути скромнішим, але реалістичнішим. А реалізм у тому, що ринок змінився. Тепер ми продаємо змагання не якоїсь однієї компанії, а всім, хто готовий купувати. Про це ми говорили і на зборах "Клубного форуму", які покликані зробити тіснішими взаємини УЄФА та клубів.

ГРАТИ ТРЕБА РІЖЧЕ

- ФІФА напевно теж усвідомлює, що футбольний ринок змінився. Ви розмовляли на цю тему з Йозефом Блаттером?

- Безперечно. Хоча між нами існує чимало розбіжностей, домовилися, що за нинішніх умов співпраця необхідна. Зрештою УЄФА має все-таки певну вагу у ФІФА (посміхається). Але говорили не лише про гроші, а й про штучні поля, про надто довгий сезон, про єдиний календар.

- У вас непрості стосунки з Блаттером, відставки якого ви ще недавно домагалися.

- На виборах президента ФІФА я справді підтримував іншого кандидата (камерунця Іссу Айяту. - Прим. К.К.). Він не пройшов. Я заявив тоді, що йду у відставку, але мені не дозволили це зробити представники понад 30 федерацій. Оскільки поки що заміни немає ні мені, ні Блаттеру, треба працювати, тому що УЄФА - частинаФІФА. Та й Блаттер, сподіваюся, багато зрозумів після виборів.

- ФІФА завзято підтримує ідею проведення Кубка конфедерацій та клубного чемпіонату світу. Яка ваша думка про ці турніри?

- Багато клубів без захоплення ставляться і до того, і до іншого, але з дипломатичних міркувань думки не висловлюють. Позиція УЄФА така: не можна, з одного боку, говорити про зменшення кількості матчів у сезоні, а з іншого - вигадувати нові змагання. І як продавати нові турніри? Якщо Європа переживає фінансові труднощі, то що говорити про Південну Америку, де ринок просто впав?!

- Чи потрібно зберегти міжконтинентальний кубок?

- Так, хоч у нас немає довгострокового контракту з Toyota. Щоразу ведемо переговори лише на наступний рік.

- Французька ліга ухвалила рішення про розширення з 18 до 20 команд. Як ви до цього ставитеся?

- Краще було цього не робити, хоча ми з повагою ставимося до вирішення французів. Позиція УЄФА колишня - кількість клубів у лігах треба скорочувати. Оптимальне число – 16.

ЧЕ-2008 В Україні: ЧОМУ НЕМАЄ?

- Два роки тому першість континенту проводили Бельгія та Голландія. Не все нам сподобалося, але досвід набутий. Цього року організаторами чемпіонату світу виступили Корея та Японія. Думаю, серйозних претензій до них немає з боку ФІФА, ані з боку учасників. Хіба що вболівальники були незадоволені тим, як поширювалися квитки. Але це особлива розмова. Словом, на мій погляд, спільне проведення великих турнірів у майбутньому можливе. Головне – щоб уряди країн-кандидатів дали нам свої гарантії.

- Крім того, що в різних країнах різні закони, різні податки, різні митні правила, в Ірландії та Шотландії, які претендують наЧЄ-2008, ще й дві різні валюти, а у Скандинавії - навіть чотири.

– Це приватні проблеми. З гарантіями урядів вони вирішуються легко. Можна буде врахувати досвід Португалії. Для підготовки до ЧЄ-2004 УЄФА та португальський оргкомітет створили спільне підприємство.

- Кількість матчів, які проводять футболісти, можна зменшити і за рахунок відбіркових турнірів ЧС та ЧЄ. Чому б не зробити попередній етап для малих країн, наприклад, Фарер чи Андорри?

- Фарери та Андорра – повноправні члени УЄФА. З цієї точки зору їх інтереси не повинні бути ущемлені.

- Чи не простіше було б доручати проведення чемпіонатів Європи розвиненим у футбольному відношенні країнам?

- Можливо, й простіше, але не далекоглядно з погляду стратегічного розвитку футболу на континенті. Якщо Україна, наприклад, виконає всі умови, то чому б чемпіонат не провести там? Але, звісно, ​​я не можу сказати: "Поїхали в Україну, бо там давно не проводили першість Європи".

У ФУТБОЛУ ОСОБЛИВИЙ СТАТУС

- Одна з найсерйозніших проблем футболу - агенти та агентські фірми, які мають на контрактах часом до сотні гравців. Трапляється, що вони диктують свої умови клубам.

- Якщо чесно, проблему бачу, але не знаю поки що рішення. Можливо, обмежити кількість гравців у клубі? Звичайно, добре, якщо у футболіста є радник, і погано, якщо це людина не з клубу, а з боку. Ще гірше те, що агенти заробляють тим більше, чим частіше їхній футболіст змінює клуб.

- Сьогодні гравець може поміняти клуб порівняно легко, і навіть односторонній розрив контракту не загрожує серйозними санкціями.

- Це величезна проблема, яку УЄФА, на жаль, не здатна вирішити сьогодні. Звісно, ​​контракт має виконуватися.Якщо гравець йде з команди через незгоду з тактичною схемою, запропонованою тренером, - це суперечить самому поняттю професіоналізму у футболі. Якщо через низьку зарплату - теж, оскільки, підписуючи контракт, футболіст знав, що на нього чекає. Необхідно якнайшвидше знайти вихід зі складного становища, інакше на нас чекає катастрофа. Поки що УЄФА не має можливості застосувати серйозні санкції до гравця, який відмовляється виходити на поле за свій клуб.

- Чи домагатиметься УЄФА в Європейському союзі особливого статусу для футболу?

- Ми почали це робити ще за часів скандалу з Босманом. Тоді – безрезультатно. Але сьогодні в ЄС починають розуміти, що завдали футболу величезних збитків. Адже футбол - це не тільки гравці та тренери, це - величезна індустрія, в якій зайняті мільйони людей. Внаслідок "справи Босмана" багато хто був змушений змінити роботу, тому що у футболі поменшало грошей. А як постраждали клуби, які виховували гравців, продавали їх у багаті команди та завдяки цьому існували! Сподіваюся, рано чи пізно нам вдасться переконати ЄС у нашій правоті.

Після цих слів Майкл Лі, голова департаменту УЄФА зі зв'язків зі ЗМІ, виразно подивився на годинник. Відведені півтори години на сніданок із президентом закінчилися. Юханссон і Айгнер покинули салон, а ми з колегами, добивши десерт, перебралися у фойє, де ще довго обговорювали сказане Юханссоном, "справи" Роналдо та Сичова, відносини президентів ФІФА та УЄФА, перспективу проведення чемпіонату Європи-2008 в Україні та плани ESM на кінець цього року та початок наступного. Якщо все складеться, як задумано, то окрім інтерв'ю з Жаком Рогге читачі "СЕ" цього року побувають разом із нашими спеціальними кореспондентами у Мадриді на матчі "Реал" - збірна світу на честь 100-річчя "Королівського клубу",дізнаються секрети колишнього головного тренера збірної Кореї Гуса Хіддінка і будуть присутні на гала-вечорі ФІФА в Цюріху, де "Золотий м'яч" знайде свого героя.

Костянтин КЛІЩОВ Монако - Москва

---