Мрія піти на пенсію, щоб не працювати
Vladimir Pozner
День народження: 01.04.1934 року Вік: 84 роки Місце народження: Париж, Франція Дата смерті: .. року Громадянство: Україна
"Мрія піти на пенсію, щоб не працювати, - жахлива"
Відомий тележурналіст - Богу: "Як тобі не соромно!"
— Ви дивовижно виглядаєте у свої 76. У чому секрет…
- 76 вже. Післязавтра. Але дуже скоро.
- У чому секрет вашої молодості? Вправи у спортзалі? Гени?
— Гадаю, це гени. Я вірю, що це саме головне. Звичайно, те, що моя мама дуже стежила за тим, щоб я правильно їв, вчасно лягав спати, не приймав ліків, коли це не потрібно. А, навпаки, користувався усілякими природними речами: лимон, мед. І те, що я займаюся спортом все життя, але я займаюся не тому, що такий молодець, розумію, що треба займатися… Тому що це люблю. І переважно у спортивній формі. Але головне – гени.
— В «Одноповерховій Америці» ви випромінювали щастя, з насолодою їли хот-доги, із захопленням розповідали про той спосіб життя. А тоді чому більшу частину життя ви провели в Україні та СРСР. А вдома вважаєте Францію?
- Так лягла карта. Я не вибирав. Мене привезли до СРСР. Мені був 19 рік. І я став не виїзним. Я був не виїзним дуже довго. 38 років. І треба було жити. Я одружився. Дитина. Розлучився. Знову одружився. І коли, нарешті, можна поїхати, мені вже було не 20 років. 38 та 19 — скільки у нас буде? Почати життя наново у цьому віці? І, крім того, я мала чудову роботу. Те, що я роблю, я просто обожнюю. Більше того, може, я займаюся самообманом, але в мене є відчуття: те, що я роблю, потрібно декому. Це не розвага якась. Це серйозна річ. І єкількість людей, для яких важливо, щоб це було. Можливо, я допомагаю людям думати і дійти якихось висновків, чого я не зможу зробити в іншій країні. Тому, дякувати Богу, я можу їздити.
У мене три громадянства. Так успішно склалося. Тому я не сумую. Я можу в будь-який момент взяти, що я й роблю… Але коли я не зможу більше робити цю роботу, з якоїсь причини, чи мало, що може статися, я поїду. Поїду додому, де почуваюся більше вдома, ніж будь-де. Я ніде себе не відчуваю повністю вдома, тому що життя не дозволяє. Так воно склалося. Але почуваюся більше вдома у Франції. Чому? Не можу пояснити. Найменше я жив саме у Франції.
В Україні традиційно вважається, що назвати програму на прізвище когось — це нескромно. Хоча насправді програму дивляться виключно через ведучого. Заберіть ведучого, поставте іншого – і програма помре. Це ми бачили неодноразово, із різними людьми. Коли їх заміняли, і програма вмирала.
Коли я запропонував програму, я не пропонував називати її "Познер". Я знав, що це не прийнято. Але це запропонував Костянтин Ернст. Зрозуміло, що це як в Америці «Опра» чи «Донах'ю». Але справді не прийнято. І думаю, через хибне уявлення, що скромно і що не скромно. Скромність не в цьому. Як поводиться людина на екрані, питання для мене важливіше, ніж як називається програма. Наскільки він розуміє, що не він головний герой програми, а та людина, яку він запросив.
— Ви казали, що «якщо мені не дадуть працювати на телебаченні, я одразу поїду. В Україні мене тримає тільки моя робота».
- «Я не українська людина. Це не моя батьківщина. Я тут не виріс. Я не почуваюся тут повністю вдома. І від цього дужестраждаю. Я відчуваю в Україні себе чужим. Якщо я не маю роботи, я поїду туди, де почуваюся вдома. Швидше за все, я поїду до Франції». Що ви там робитимете?
- Жити. Я за своє життя таки заробив, наголошую, заробив, не вкрав, не грав на стрибках. Запрацював. Це дозволяє мені не працювати. І жити цілком добре. Не лише мені, а й моїм близьким. У Франції роботи у мене не буде. Я писатиму. Мені є що писати. І хочеться. Але я їздитиму цією прекрасною Францією, в ті місця, які мені подобаються. Я їстиму ту їжу, яку я обожнюю. Я буду жити. А працювати — я писатиму. Це безперечно. Але, звичайно, на телебаченні працювати не буду. Цього бракуватиме. Тому що я дуже люблю. Але нічого не вдієш.
- Тоді ваша наступна цитата. «Більш страшного для себе словосполучення «життя на пенсії» я не уявляю. Це кінець. Смерть. Хоча знаю чимало людей, які мріють вийти на пенсію. Але мені їх дуже шкода».
— А як же ви житимете?
— А я ж заробив. В мене не пенсія.
— Жити на пенсію в значенні…
— Ось ця мрія піти на пенсію, щоб не працювати, вона жахлива. Вона говорить про те, що людині не подобається його робота, що вона в цій роботі не зуміла себе здійснити, жодного сліду не залишила ні в чиїх серцях, умах і так далі. Це жахлива річ! Пенсія сама собою річ потрібна. Тим більше, що переважна більшість людей так і не знаходять себе у роботі. Вони справді мріють про пенсію. Особливо, якщо вона більш менш пристойна. Це питання того: якщо погана пенсія, як я житиму? А якщо залишити суто економічну сторону та вважати, що пенсія гідна. Ну і що? Що це за місця – піти на пенсію? Я не розумію це зовсім! І, до речі, люди творчі… До речі, всі люди маютьбути творчими. Люди, які займаються мистецтвом або біля цього, вони не йдуть на пенсію. Вони не мають цього поняття. Людина вмирає за письмовим столом.
- Давайте. Це мій близький друг. Я його нещодавно перечитав. "У пошуках втраченого часу". Цілком геніальна книга. Читається насилу, правда.
— Якщо не собою, то ким би ви хотіли бути?
- Ким конкретно? Назвати прізвище? Я хотів би бути Гогеном чи…
- Журналістом. Мрія здійснилася.
— Де б вам хотілося жити?
- У Франції. В Парижі. На майдані Франциска Першого.
— Якість, яку ви найбільше цінуєте у чоловіка?
— Навіщо відчуваєте огиду?
- Одне можу назвати? До боягузтва. До брехні.
— Які історичні особи викликають вашу максимальну антипатію?
— На першому місці Йосип Віссаріонович Сталін. Мабуть, на другому Гітлері. І потім цілий сонм, який можу продовжувати.
— Ваш улюблений вислів.
— «Принаймні я спробував».
- Що є вашим головним недоліком?
— Ваше улюблене заняття, хобі?
— Хобі у мене немає. Я дуже люблю грати у теніс, але сказати, що це хобі, я не можу.
- Це не мій девіз. Це колись сказав мій улюблений політичний діяч усіх часів та народів. Звали його Авраам Лінкольн. Він сказав так: «Я робитиму все, що я можу, поки я можу. Якщо в результаті виявиться, що я мав рацію, то всі слова моїх критиків і хулітелів нічого не означатимуть. Якщо підсумок буде іншим, то навіть 12 ангелів, які співають мені славу, нічого не змінять».
— Виявившись перед Богом, що ви йому скажете?
- Як тобі не соромно!
- Чому ви вважаєте? Ви стільки разів ці запитання ставите іншим!
- Я собі не ставив! Єдине питання, на яке я вамвідповів одразу, — це останній. Бо я про нього думав. Ну якщо так станеться... Я не вірю, що він є. Те жахливе життя, яке існує на планеті, не може бути заплановане і кероване якоюсь розумною істотою. Цього не може бути. Але якщо я помиляюся, і він таки є, тоді я йому так і скажу.
— Чому люди, які приходять до вас на програму, знають, що ці питання?
— Вони не знають усі. Їх понад сто.
— Не всі це завчатимуть. Та я сам... Я ж думав, що ви говорили. Хто сидітиме і спеціально заучуватиме. Є чудові відповіді! Є класні! Гордон, який абсолютно запеклий атеїст, просто сказав: «Не вірю!» Є чудові люди, як Андрон Міхалков, який на запитання: «Про що ви найбільше шкодуєте?» — відповів: «Ні про що». «А якщо диявол запропонував би вам вічну молодість без будь-яких умов, ви погодилися б?» - "Звичайно". Не задумуючись! Це просто було приголомшливо. А є такі… Прохідні.
">