Наган .22LR

Виплив у знайомих Наган під дрібношарковий патрон. Правильна заводська переробка (серійна чи експериментальна) чи чиєсь надомне рукоблудство?

думаю робилося на замовлення в містечковій майстерні зброї під тамтешнє законодавство. типу спортивне можна без ліцензії.

Наган перебуває закордоном. Так що, це елементарно може бути роботою збройового майстра-надомника. Але власник не впевнений, тому метається в сумнівах: так робили на радянських заводах чи це рукоблуддя? Мабуть, гарна якість роботи викликає у нього сумніви у надомній творчості. Плюс до цього, "там" не дуже обізнані про те, які версії Наганов у нас були. Тому він навіть висловлював обережні сумніви: а чи не радянська це експериментальна обмежена партія?

радянського такого я не бачив. тут десь є товариш із ніком нагант. він усе про них знає. у купівлі продажу макетів тусувався раніше.

Рукоблудність в англійському стилі. Перероблених таким чином наганів я раніше не зустрічав, а ось веблеїв, тренторів тощо. - Багато.

quote: Originally posted by ded2008:думаю робилося на замовлення в містечковій майстерні зброї під тамтешнє законодавство. типу спортивне можна без ліцензії.

Але не зроблено центрування камор зі стовбуром. Це – мінус.

ранні Блефи перероблялися елеменарно шляхом запресування барабан відповідних камор, лейнера з обрізка стовбура пневми 5,5 в трубу, що залишилася від стовбура і казенника, пристосованого під бічне займання. Зовнішній вигляд залишався ідентичним.

quote: Originally posted by ded2008:радянського такогоя не бачив

Мій висновок – рукоблуддя.

Так ще. забув головну ознаку цього комплекту. Щоб жало бойка било в край гільзи (а б'є воно у нагана в точку, що збігається з віссю стовбура), творці розгорнули осі камор барабана під кутом до осі стовбура. При пострілі, куля дрібнички (вона м'яка свинцева) "перетікає" по осі в ствол. Треба цю ознаку дослідити особливо.

Вибачте, а можна подивитися казенник цього девайсу? Якщо я правильно дивлюся, бій то в нього кільцевий. Підвищення освіченості заради, заздалегідь вдячний.

Ці фото – все, що мені надіслали. Господар предмета поїхав у відпустку. Поки сидимо без додаткової інформації.

Патрони 22лр бувають і з ударним складом по всьому дону гільзи. Цим патронам танці з бойком не потрібні. Багато англійських переробних наборів саме під такий патрон.

Зверніть увагу на казенні частини барабана, слід від частого холостого удару бойка. Револьвер розрахований під тренувальну спортивну стрілянину, а у нас здається весь 22 спортивний кільцевого займання.

В даному випадку – так. Але траплялася неабияка кількість англійських переробок під дрібничку, де бойок бив по центру.

quote: Originally posted by ГрозаБ:У даному випадку - так. Але траплялася неабияка кількість англійських переробок під дрібничку, де бойок бив по центру.

А в цих патронах, де ударний склад по всьому донцю, якась ковадла передбачена? Взагалі, при великій швидкості бойка, можливе спрацювання ЦПВ і без неї, але стабільних результатів я не досяг.

Жодної ковадла не помічено. З сучасних ударний склад по всьому днищу я знаю тільки у патронів Агуїла Колібрі та Агуїла ССС. Останні якраз і перевіряли з Веблеєм-Кауфманом конвертованим під дрібничку, але з бойком, що б'є по центру.

quote: Originally posted by BRAS23:Зверніть увагу на казенну частину барабана, слід від частого холостого удару бойка. Револьвер розрахований під тренувальну спортивну стрілянину, а у нас здається весь 22-й спортивний кільцевого займання.

Не слід від холостого удару бойка,спецом так робили на ранніх Смирнских

З метою? Тож спеціально?)))

quote: Originally posted by andreyelar1:Це не слід від холостого удару бойка,спецом так робили на ранніх Смирнських

quote: Originally posted by Nagant:

Щоб бойок не довбав по барабану при холостому спуску

quote: Originally posted by ГрозаБ:Патрони 22лр бувають і з ударним складом по всьому дону гільзи. Цим патронам танці з бойком не потрібні. Багато англійських переробних наборів саме під такий патрон.

Навіть якщо це так, то детонація капсульного складу не гарантована. Всюди і завжди капсульний склад зазнавав удару між ударником і ковадлом.

Не дам 100%, але це може бути спеціальна виточка.

quote: Originally posted by Strelezz:

Щоб бійок не довбав по барабану при холостому спуску

quote: Originally posted by PILOT_SVM:

Не дам 100%, але це може бути спеціальна виточка.саме в потрібну точку на краї і не отримував наклеп потрібна ця виточка.

У часи мого дитинства, на рубежі 50-60-х років у батька мого сусіда (він служив інтендантом в/ч) був наган під дрібношарковий патрон. Ми тоді не морочилися розгляд клейм і назв. Їздили багато стріляти. Батько його експериментував, додавав пороху до патрончиків і барабан розірвало. Куди подівся потім не знаю, намагався з'ясувати, але на жаль.
Так що сам по собі існував такий предмет.
З повагою, ВГ.

Саморобка. Виточка (лиска, пазик) спеціально.Казенник дод. проточувався, боєць доопрацьовувався.

У нас продавався наган під 22 лр, просто барабан був, не обрізаний як на фото, але грошей коштував 550 євро, ну нафіг.

quote: Originally posted by Aleksandr.M:
У нас продавався наган під 22 лр,просто барабан був,не обрізаний як на фото,але грошей коштував 550 євро,нунафіг.

Якщо був заводський спортивний варіант - він стільки коштує. Рідкісна веш.

quote: Originally posted by Mosinman:

Якщо був заводський спортивний варіант - то він стільки коштує. Рідкісна веш.

Справді, я теж згадав. На сс-ке висів, від бойового зовні не відрізнявся, барабан повнорозмірний. Той продавець ще всякі колекційні стрілялки продавав: стечкіна з кобурою, свт та ще чогось.

У той же час використання наганів триває і сьогодні, хоча і не як бойова зброя. Відмінні балістичні якості, властиві револьверам, дозволили використовувати їх як спортивну цільову зброю. Перші подібні спроби були зроблені ще 1925 року, коли за замовлення добровільногооборонного товариства Осовіахім відомий радянський конструктор-зброяр голова Всесоюзної стрілецької секції при ЦВК СРСР комбриг А.А. Смирнський переробив штатний 7,62 мм револьвер під 5,6 мм патрон кільцевого займання (.22 LR). Від бойових револьверів нові навчально-тренувальні револьвери крім калібру відрізнялися насамперед наявністю несамовзводного ударно-спускового механізму, зменшеною висотою мушки (їхня балістика була розрахована на малопотужні патрони); вкладишами в камерах барабана для патронів з набагато меншими габаритами та діаметром гільзи, ніж штатні патрони; а також дещо іншим розташуванням ударника, що з використанням патронів з гільзою кільцевого займання. Застосування в перших дослідних зразках малокаліберного револьвера малопотужних набоїв призвело до того, що при пострілі барабан не заходив на ствол, через що частина порохових газів йшла в щілину між стволом і барабаном, що, однак, не впливало на погіршення бою. Згодом механізм обтюрації конструкції нагану на тренувальних револьверах було відновлено. Спочатку переробка під малокаліберний патрон револьверів колишніх років виготовлення була організована в армійських арсеналах і на базах Осовіахіма, але вже з 1927 Тульський збройовий завод налагодив їх масове виробництво. У 1927-1928 роках обсяг виробництва на Тульському заводі становив 0,55 % від загального випуску револьверів Наган. Тільки 1930 року ТОЗ випустив трохи більше 2 000 5,6-мм револьверів, відомих як 'Наган - Смирнський'. Їхнє виготовлення велося аж до 1939 року. Всього було випущено приблизно 3500 5,6-мм револьверів 'Наган - Смирнський'.
Вони призначалися для початкового навчання стрільбі з короткоствольної зброї та спортивної стрільби. Цілком заслужено ці револьвери користувалисярепутацією гарної спортивної зброї, з непоганою купчастістю стрілянини та влучністю бою на дистанціях до 50 м. . "

Або дядько Толя саме його робив, або в нього не вставляється картинка.)))

quote: Originally posted by Maksim V:
". У той же час використання наганів триває і сьогодні, хоча і не як бойова зброя. Відмінні балістичні якості, властиві револьверам, дозволили використовувати їх як спортивну цільову зброю.

Угу. Але як тільки постало питання про переробку Нагана в дійсно цільову зброю - насамперед прибрали нахер головну нагановську фічу.
Кумедно, так?

quote:Але ось як тільки постало питання про переробку Нагана в дійсно цільову зброю - насамперед прибрали нахер головну нагановську фічу.

quote:Згодом механізм обтюрації конструкції нагану на тренувальних револьверах було відновлено.

А мене ось це зацікавило.

Проте не дуже вдалий вибір патрона зробив подібну зброю нежиттєздатною, оскільки штатний револьвер калібру 7,62 мм, на відміну від переробленого, мав значно кращі характеристики як цільову зброю.

Я думаю, що це деяка неточність. А то вже зовсім нісенітниця виходить. Весь світ мелкан влаштовує, а когось одного немає.

quote: Originally posted by PILOT_SVM:

Я думаю, що це деяка неточність.
А то вже зовсім нісенітниця виходить.

quote: Originally posted by Таурус:
Мабуть через неспіввісність патронників щодо осі стовбура, коли куля перетікала в стовбур, її головна частина дещо деформувалася, від чого могла сильно страждати точність.
Адже на звичайномумалокаліберній зброї (де вісь патронника збігається з віссю стовбура) куля так сильно не деформується.

Не знаю чи точно так, але в цій темі (і ще в одній) йдеться про Нагани вже виготовлені під мелкан, з співвісними каморами і в зміненою точкою удару курка. Так що тут щось інше.