Навіщо Філіп Ліс підштовхував підлітків до суїциду
Особисто я взагалі не вірю, що він хоч якось підштовхував когось до суїциду. Мені взагалі вся ця історія здається якоюсь "виставою": знайшли невідомо кого, типу затримали, сказали що ось, це він, і матусі-папочки спокійні. Адже суїциди будуть. Тільки не через ВК, не через ці напівміфічні групи смерті, а через неувагу до дитини, через те, що дорослі залишають підлітків віч-на-віч зі своїми проблемами. Так, може комусь із дорослих здається, що переживання, скажімо, 14-річних дурниць, але для підлітка це може бути справжньою мукою. І ось, не отримавши допомоги, не почувши дорослих, дитина робить останній крок. А потім ці ж дорослі думають: "а як так вийшло? Напевно винні комп'ютерні ігри чи групи у ВК". Так-так, "звичайно", винні.
Як наявність у підлітка проблем та бажання самогубства заважає комусь підштовхувати його до самогубства?
Власні його слова:
Ти справді підштовхував підлітків до смерті? - *Твердо* Так. Я справді це робив. Не хвилюйся, ти все зрозумієш. Усі зрозуміють. Вони вмирали щасливими. Я дарував їм те, чого вони не мали в реальному житті: тепло, розуміння, зв'язок.
Ви, мабуть, не розрізняєте різні поняття - доведення до самогубства шляхом погроз тощо і співучасть у доведенні до самогубства. Співучасником визнається підбурюючий шляхом умовлянь. Ось саме таке звинувачення поки що є для цього діяча.
Тобто якщо незрозуміло. Батьки б'ють дитину, а дядько дитині каже - "вішайся, нікому ти не потрібен, ніхто тобі не допоможе". Злочинці та батьки та дядько.
І врешті-решт публічно зізнався, щоб його закрили. Де логіка?
Я думаю, і він та інші чудово розуміємо, що якщо прийнято рішення закривати, то йогозаперечення чи визнання значення немає.
Тож просто вирішив ще попіаритися наостанок. Вдруге стати цікавим на запереченні не вдалося б, ось вирішив привернути увагу визнанням.
Йому і для захисту важливо зараз привертати увагу.
По суті він підштовхував до самогубства, він винен, і ось ця ситуація наочно показує, що у підлітків були проблеми. Народив дитину – неси за неї відповідальність! Лис - каталізатор тієї проблеми, яка вже була в незміцнілих дитячих головах. Моторошний за своїм змістом прецедент, який повинен змусити тат і мам бути уважнішими до своїх дітей!
Та те саме було, коли я був підлітком. Тільки тоді всі боялися готовий та емо. Обмовився при маминому мужику років у 14, що мені готик рок подобається, так мені таку лекцію про сатанізм і самогубства прочитали, що мені реально хотілося у вікно вискочити, аби це скиглення не слухати.
Цілком правильно сказано
Питання просте. Є люди, які займаються спеціально саме цим: це їхнє основне заняття, вони отримують від цього психічне, моральне задоволення. Вони не готові вбивати самі, у них на це не вистачає духу, а підштовхувати до суїциду готові і отримують задоволення. Це проблема не сьогоднішнього дня, вона давня. І наша поліція, і поліція всього світу таких людей обчислюють, але проблема в тому, що ті, хто працює проти України, найчастіше живуть далеко.
Це просто бажання вбивати, мотивація дуже проста. Вони хочуть смерті іншим, але бояться робити це безпосередньо: взяти палицю, пістолет і піти вулицями, а підштовхнути до суїциду вони готові. Таке прагнення психологічне вбивати собі подібних у тваринному світі немає, а от у людей є.
Для мене це чомусь звучить так: краще б вони взяли пістолет чи палицю і пішли повулицям (типу так ловити простіше)
Маніпуляція підлітками чи дітьми - такий собі скилл. Тут багато розуму не треба.
Методично вселяти, що смерть - це звільнення для нього та полегшення для оточуючих
Могли б просто самі зайти та подивитися, чим там займаються
Підштовхнути можна як завгодно. Говорити, що всі проблеми закінчаться, якщо зробиш цей "сміливий крок"; капати на мізки про неповноцінність життя об'єкта; укорінювати думку про марність свого існування; комусь із важливих для об'єкта людей буде без нього краще і таке інше.
Я це уявляю так, принаймні.
чому стільки плюсів у відповіді, в якій згадуються "ті, хто працює проти України"??
Якось я не дуже побачила зв'язки між тим, що хтось працює проти України і хлопчиком, у якого синдром бога. На мою проблему в тому, що люди не знають, що карається законом. Лис у численних листуваннях писав, мовляв "я їх з балконів не кидав і сам не вішав"
>Ті, хто працює проти України
Говорити, що всі проблеми закінчаться, якщо зробиш цей "сміливий крок"; капати на мізки про неповноцінність життя об'єкта; укорінювати думку про марність свого існування; комусь із важливих для об'єкта людей буде без нього краще і таке інше.
Каже очевидні думки, люди себе вбивають за своєю волею, вони САМІ вирішуються на САМОВбивство. Можу бути не правий, але я цього справді не розумію, як можна змусити когось убити себе.
Ще подобається відповідь про вселяти, навіюйте мені що-небудь або змусіть убити себе, будь ласка.
"По фану", "лулзів", "прокачував скіли". ппц я відстала. про що ви пишете.
Психопати тепер акцентували сталі? Ммм
bad phaze, завжди. Психопатія вважаєтьсянормою.
"Вони не готові вбивати самі, у них на це не вистачає духу, а підштовхувати до суїциду готові і отримують задоволення." Звучить так, ніби ви мотивуєте "на слабко" вбивати людей.
Ілюзія влади, значущість.
Комусь приносить задоволення чужа радість, комусь чужі страждання. Не все зводиться до матеріальної вигоді.
Існують серійні вбивці, які вбивали не грабуючи, не гвалтуючи, просто їм подобалося руйнувати. Подобалося вбивати. Інші підкреслюють те, що подобається безсилля та безпорадність жертв.
Ніхто не має доступу до матеріалів слідства, звідки ми можемо знати? Але важливо розуміти те, що як добро, так і зло буває без матеріальної вигоди.
В'ячеслав Бабайцев підказав інтерв'ю, де цей діяч сам пояснює все.
А скільки було виступів, що цього не може бути, що це журналісти вигадували.
Звісно придумали. Вони самі не очікували, що це виявиться правдою
Мене не перестають дивувати дорогі колеги, які без зазріння совісті проводять психодіагностику. (до речі, чому?) пікчам/статейкам жовтої преси/телевізійним програмам. Колеги, крайньої непрофесійно. Особливо велике питання до професора, який, судячи з усього, більший важкоатлет щодо регалій, ніж у дотриманні професійних стандартів.
Тепер у справі. Почати слід з того, що історія дуже неоднозначна.
Мине знаємо, яку діяльність насправді провадив Будейкін. Ось, що стверджує він сам: "Я хотівпропіаритисвою групу, і коли підписа [кількість передплатників] зросте хоча б за межі п'яти тисяч, змінити тематику спільноти на музику», - розповідав сам Будейкін у розслідуванні, яке 2016 року провела «Лента.ру".
Його знайомі стверджують, щовін не підштовхував їх до суїциду, навіть коли вони влаштовували спеціальні перевірки. "Він сказав, що я сама мушу вирішувати [за себе], але якщо у мене є якісь життєві проблеми, я можу їх обговорити з ним. Він жодного разу не підштовхував мене до суїциду, навпаки, говорив, що це просто черговий хлопець , що надалі моє життя буде набагато кращим", - заявила Лотсі.
Багато знайомих та учасників цих самих груп відзначають, що він займавсятролінгом. "Цей ****** [засранець] розповідав легенди, що він Темний Ангел і посланник пекла. Основний його мотив був - гріти хайп [ажіотаж], набирати популярності серед прихильників", - вважає Челов.
Можна припустити (лише припустити), що Будейкін фактично лише форсував вже існуючий тренд, не маючи наміру когось довести до реального самогубства. Той же Челов: "Він змушував учасників розмов прикидатися, що вони збираються вчинити самогубство. Так, багато хто розуміли це буквально. Він над такими сміявся. Ці хлопці мені скаржилися, але все обходилося. Я вважаю, що ніхто з його вини не загинув. Так , багато хлопців різалися, але не розкривалися, це різні речі. Вони раніше цим займалися, видно були шрами " .
Загалом вина Будейкіна ще не доведена, а це означає, що він потрапляє під презумпцію невинності. Крім того, у нас недостатньо яких-небудь даних для того, щоб діагностувати особливості його особистості або будувати припущення про мотиви, що рухали їм.
Мабуть, варто окремо додати про самі "групи смерті":
Страшні історії про те, що гра „Синій кит“ підштовхує до самогубства, є класичною міською легендою. Історій про щось, що загрожує дітям, дуже багато. Наприклад, зовсім недавно інтернет обійшли попередження про„наркожвачках“, підкріплені листом із департаменту освіти, що містить фальшиве посилання на лист із МВС. У всіх таких історіях діють анонімні ворожі сили, лиходії, мотиви яких не раціоналізуються. Такі історії виникають, бо йдеться про побоювання втрати контролю над дітьми. Дорослі, занурені в інтернет менше, ніж підлітки, сприймають його як незрозумілу та небезпечну реальність». А. Архіпов, М. Волкова та А. Кирзюк, Інститут суспільних наук при РАНХіГС.
«Епідемії чуток (у тому числі побудованих на кшталт міських легенд) ґрунтуються на фобіях, що існують у суспільстві. Тут може підключатися інтерес до тематики суїциду, що часто зустрічається у підлітків. Але треба розуміти, що молоді люди, які цікавляться суїцидом, у переважній більшості випадків до нього зовсім не прагнуть. Для підліткової свідомості це щось на кшталт страшилок про Чорну Руку чи Сині Фіранки, така екстремальна грань, підходячи до якої, можна полоскотати собі нерви, а потім обговорити це в колі однолітків. Для підлітків така діяльність є частиною процесу освоєння світу». Провідний науковий співробітник Інституту етнології та антропології РАН, доктор історичних наук Дмитро Громов.
І персонально моя думка: