Нікас Сафронов «Я бачу по очах, як людина розбагатіла»
«У мене немає порядку»
- Люди творчі поділяють життя на періоди: за квітами, за настроєм. У вас як?
- Над чим зараз працюєте?
- Я пишу портрет однієї людини з бізнес-еліти, пишу подарункову ікону Казанської Богоматері. Окрім цього пишу кілька церков. Петербурзький Спас на Крові. У небі над ним царі, які постраждали. Працюю над краєвидами. Паралельно я працюю у кількох напрямках. Щоб не гаяти часу, поки одна картина сохне, я пишу іншу, потім третю. Одночасно можу виконувати п'ять-шість робіт. Все це може тривати тижні, місяці. Іноді беру два-три портрети та пишу їх три місяці… Це нормально.
- У вас велика майстерня?
– У мене квартира-студія на Малогрузинській вулиці. Вона досить завалена. У мене, на жаль, нічого немає. Там панує хаос, але у ньому є гармонія. Я знаю де лежить фарба, де папір. Якщо хтось зробить прибирання, то потім не розберуся, де і що лежить.
Картина за три хвилини
- Що ви не розумієте у сучасному мистецтві?
- Лукавство, бездуховність. Сучасне мистецтво – це талмуди книг, які призводять до розуміння. Ти повинен зрозуміти, чому «Чорний квадрат», чому тут – біле і порожнє полотно в рамі. А мистецтво має одразу йти до серця! Бог на іконі немає перспективи, заднього плану. Він перед тобою. Так і в живописі все має йти до серця. Не треба нічого пояснювати. А сучасна молодь приходить до комп'ютера, цифри. І вони думають: «А може, король не голий, може це просто так здається». І ось ми бачимо всі ці перформанси, інсталяції.
- Тобто вам це не подобається?
- Ну, а як!? Відкриваєшбаночку, а там запах екскрементів. І це продається. Є турків, що живе в Парижі. Він малює лайном. Причому малює дуже погано. Знаєте примітивні наколки у в'язницях? Мечі, шаблі, жінки… Ось те саме. Причому він спеціально їсть щось, щоби створювати кольори. Це ж дурниці. І це купують! Тому що ім'я розкручене та люди хочуть мати щось незвичайне. Але я ніколи не став би малювати лайном або робити щось подібне.
- І чому?
- Я професіонал. Я прийшов з іншого часу, де навчався живопису, дизайну у Суриківському училищі. Я пізнавав ази в Голландії, Бельгії, Англії. Я вивчав Тернера, Каро, Мемлінга, Гольбейна. Я багато копіював, знаю, що таке техніка. Я намагався досягти досконалості. У мене вийшла книга. На обкладинці – Сальвадор Далі, на голові у нього – Вавилонська вежа, а внизу – маленький я. Сам Далі говорив: «Удосконалюйтесь! Ви ніколи не досягнете досконалості, але хоча б наблизитесь». Ось я намагаюся.
- Вважаєте, що до перформансів інтерес губиться?
- Втрачається. Але в свій час це було модно. У 90-х роках люди купували абстракцію, перформанси. Сьогодні ж купують погані копії, але Айвазовського, Васнєцова, Сурікова.
Але й зараз продаються імена, які існують давно і підтримуються штучно багатими людьми, які їх тримають. Кандинський, Малевич, Уорхол, Джексон Полок. Це все стало брендом того часу. Але коли на цьому багато хто паразитує, ти розумієш, що тебе дурять. Іноді людина навіть не вміє малювати. І ви думаєте: «Та й я так можу! Взяти фарбу та розбризкати». Тож сьогодні малюють слони, дельфіни, мавпи. Іноді це видають за роботу сучасного художника, і це купують. Починається плутанина.
Є такий український арт-гурт «Сині носи». Я бачив передачу з їхучастю. Там вони по мені, звичайно, пройшлися, сказали, що Далі – поганий художник і Леонардо да Вінчі теж г…але. А потім їм показали одну роботу та попроси дати експертну оцінку. Показують. Вони кажуть: О, це велика картина майстра. Це ранній Уорхол, а можливо, і Пікассо балувався такими шедеврами»! А потім їм розкривають карти. Виявляється, це знімок – збільшена пряма кишка, і там взагалі немає мистецтва. Отже, це все дилетантство, яке рухається на епатажі і до мистецтва не має відношення.
У мене теж бувають спокуси. Наприклад, я даю інтерв'ю західній телекомпанії, працюю у кадрі. Вони просять мене: «Зобразіть щось швидке, а не те, що ви робите годинами». Я говорю: «Абстракцію»? Вони: "О, так, давайте". Я беру за три хвилини розбризкую фарби, я правда знаю, як це правильно робити. Їм подобається. Я оформляю це в рамочку та ставлю разом із картиною, яку писав два місяці. Ту продаю, скажімо, за 20 тисяч євро, а цю, абстрактну, ставлю навмисне за 50 тисяч. Люди приходять та кажуть: «Геніально! За 45 тисяч віддасте»? І я думаю – ну треба ж якась спокуса – ім'я є, і вони готові кинути все. І я повертаюся до майстерні, сідаю за мольберт і згадую прекрасні краєвиди та обличчя, які я бачив і пишу, вже намагаючись не спотворювати дійсність.
Портрети бандитів та Фіделя Кастро
- З роками та з досвідом до вас приходить переосмислення своєї ранньої творчості?
- Так, я багато ранніх робіт знищив, викинув. Іноді соромно стає. Я освоював нову техніку, намагався експерементувати, а за багато років бачу, що вийшло не те.
- Ви ставите собі заборони?
- Ваші знамениті портрети зірок ви пишите наживо? Люди позують, чи просто дають фото?
- Іноді я роблю роботи на основівже наявних нарисів. Але зазвичай я пишу наживо, працюю з натурою, так цікавіше. Артисти добре позують. А є молоді жінки, які роблять собі пластичні операції і не хочуть потім себе впізнавати. Не люблю таких портретів робити.
- Роботу над чиїм портретом запам'ятали?
- Фідель Кастро . Нещодавно приїжджав позувати Рутгер Хауер – актор із «Сліпої люті» і «Той, що біжить по лезу». Дуже приємна людина та обличчя в нього цікаве. Нещодавно писав портрет цікавої бабусі, їй 106 років. Багато людей і кожен індивідуальний. Є така фраза у мене: «Ніхто не цікавиться тим, хто шукає мільйон, але всім цікаво, хто його знайшов». Мені цікаві люди, котрі знайшли свій мільйон. Я намагаюся їх зрозуміти.
- У багатих особливий погляд, очі?
- Різні очі. Це залежить від того, як людина розбагатіла. Хтось отримує спадок, хтось заробив сам. В одних в очах глибина та історія. В інших – цинічність. Порожні й безглузді погляди я теж зустрічав. Іноді відразу видно, що людина – бандит і заробила незрозуміло як.
- У чому відмінність таланту від геніальності?
– Тільки час може дати відповідь на це запитання. Людина робить те, що є цілісним, цінним та привабливим. Я продаю картини зі студентських років, вони купуються. Людина, яка робить щось професійно, вірить, що вона на правильному шляху. Це приходить з віком, ти бачиш, що роблять інші, і що ти робиш краще та глибше.
- Все ж таки ви - геніальний художник чи талановитий?
- Делікатне питання. Я можу сказати, як Далі: «Я геній». З іншого боку, можу сказати, що працюю як і всі художники. Просто пишу краще за інших. Стародавні греки вважали, що якщо людина за життя змусила говорити про себе і залишила слід, то вона залишиться, про неїбудуть говорити, доки існує світ. Я змусив говорити про себе.
- Як оцінюєте художників, які працюють на Арбаті?
- У 90-х роках я йшов Арбатом і почув від когось: «Та хто такий Нікас!? І я так можу, навіть краще. Просто йому пощастило! Я підійшов до нього і говорю: «Я сідаю з тобою, беремо натуру і пишемо її. А потім спитаємо людей. Якщо твоя робота буде кращою, я тобі даю 300 доларів, але якщо ти програєш, даси мені 100 доларів». Я почав працювати, він побачив і каже: «Майстер, вибач. Можна я тебе пивом напою? З того часу я