Олександр Маліс,«Евросеть» Навіщо сплачувати ПДВ, якщо його легально можна не платити →
11 травня 2016 о 13:44 Антон Бурсак / [email protected]
Маліс розповів Roem.ru про свої рецепти виходу з кризи, чому в інтернеті торгувати складніше, ніж в офлайні і що спільного між «українським Алібаба» та фастфудом Михалкова
український бюджет щорічно втрачає кілька десятків мільярдів рублів через китайські інтернет-магазини електроніки, які ввозять до України свою продукцію без сплати ПДВ. Президент Євромережі Олександр Маліс передбачає, що у 2017 році всі найбільші українські гравці електронного рітейлу можуть піти в «податкові офшори», якщо цю проблему не буде вирішено. Маліс розповів Roem.ru про свої рецепти виходу з кризи, чому в інтернеті торгувати складніше, ніж в офлайні і що спільного між «українським Алібаба» та фастфудом Михалкова.
Антон Бурсак, Roem.ru: Останнім часом досить багато говориться про те, що потрібно забезпечити українським рітейлерам рівні умови із закордонними гравцями, зокрема говорять про те, щоб змусити іноземні інтернет-магазини, які продають свої товари Українцям платити податки в РФ. Ви підтримуєте ці ініціативи?
Олександр Маліс: Зараз ми бачимо на ринку абсолютно протиприродну ситуацію, коли частина гравців, які конкурують, у тому числі, з нами, фактично живуть за рахунок того, що не сплачують ПДВ. Рано чи пізно держава про це замислиться. Тому що вже сьогодні бюджет втрачає на цьому 50-60 млрд. рублів. Наступного року це буде сто мільярдів. Якщо цю дірку не перекрити, то половина українських магазинів поїде за кордон. Навіщо сплачувати ПДВ, якщо його легально можна не сплачувати?
Ви вірите, що такий сценарій дійсноможливий?
І дуже просто. Щоб переїхати до Китаю, що для цього потрібно? Нічого. Якщо JD.com може торгувати з Китаю, чому Євромережа не може торгувати з Китаю? Буде Євромережа-Китай, окреме підприємство. І більше того, Євромережа-Китай може навіть сплачувати український податок на прибуток, близько нуля. Тому що вона може торгувати майже без прибутку чи з українською нормою прибутку. Питання в тому, що ПДВ при цьому не платитиметься.
У нас є антиофшорне законодавство, і якщо Євромережа поїде до Китаю, нам скажуть: «Оскільки у вас є своє підприємство за кордоном, сплачуйте з нього податок на прибуток». Окей, заплатимо. Питання в тому, що при цьому не платитиметься ПДВ. Адже ніхто не пам'ятає про те, що ПДВ сильно більше податку на прибуток. Тому що ПДВ береться з повної ціни товару, а податок на прибуток — лише з прибутку. Якщо питання не буде вирішено до кінця року, великі компанії можуть перейти за кордон.
А ви якось намагаєтеся пояснити цю проблему представникам держави?
Ми ходимо до всіх. Щойно безпосередньо до президента не звертаємось. На жаль, ми бачимо, що зараз в уряді лобіюють оплату українських податків китайцям до Китаю. І ті податки, які могли б сплачуватись в Україні, в Україні не сплачуються. Мені дивно, коли з підприємців вичавлюють останні соки. Система Платон збиралася давати до бюджету 40 млрд. рублів. А тут близько 60 млрд. рублів відправляють китайцям.
А хто це може лобіювати?
Я не думаю, що в нас в уряді сидить п'ята колона, куплена китайцями. Хоча, чесно кажучи, зараз уже нічого не здивуюся. Мені здається, що це просто якась інерція, небажання займатися справами, просто «говорьня».
А як належите до зворотної історії — продажуукраїнських товарів до Китаю, зараз ідея «українського Алібаба» досить активно обговорюється на різних рівнях, у тому числі в уряді?
Що для цього потрібно зробити? Ну, припустимо, ми почали виробляти якісь конкурентоспроможні на світовому ринку товари. А хтось знає взагалі, якими кредитними картками користуються китайці? Ось ми відкрили державний майданчик із продажу всього до Китаю. Приходить китаєць і каже: Я хочу своєю картою заплатити. Набирає її номер і Ощадбанк встає в ступор. Тому що він її просто не сприймає. Скільки відсотків китайців користуються Visa чи Mastercard? Процесинг 90% місцевих пластикових карток у Китаї обслуговує китайська ж Union Pay. Нещодавно цей ринок був взагалі закритий для глобальних платіжних систем. Навіть таке питання ніхто ніколи не опрацьовував. Будуємо державні майданчики, але ніхто не подумав, що у китайців мізерний відсоток населення користується Visa або Mastercard, які приймають українські банки.
Мені здається, що це така ж історія, як із Єдим Будинку. Вся держава, всі газети, прем'єр-міністр Медведєв – усе цим займаються. Але не знаю, чи відкрився хоч один ресторан чи ні? Це движуха заради движухи.
А скільки у самої Євромережі" припадає на онлайн продажі?
Чому так мало?
Ми вважаємо, що це нормально. В інтернеті зараз дуже багато серятини та чорнятини, і багато тих, хто готовий це купувати. А наш основний бізнес — це все-таки продаж тим людям, які хочуть спробувати і бути впевненими як продукція.
Тобто ви не вірите, що онлайн буде поступово витісняти традиційні продажі, в тому числі за рахунок нижчої собівартості бізнесу?
Інтернет — не таке дешеве середовище. Це здається, що віндешевий. Всі кажуть «ми підемо в інтернет, склад не потрібен, офіс не потрібен, ІТ-системи не потрібні, доставка не потрібна, логістика не потрібна, маркетинг не потрібен». Все це потрібне. Ви подивіться, скільки часу живуть великі онлайн-рітейлери і весь цей час вони залишаються збитковими. Насправді в інтернеті собівартість не нижча, ніж в офлайн, в якихось випадках навіть вища. Це неправильна логіка — що одна людина платить за оренду магазину, а інша просто створює сайт за мінімальні гроші і продає все те саме. Крапка біля метро сама генерує продажі, а на сайт інтернет-магазину людина повинна звідкись прийти, і це залучення коштує дуже суттєвих грошей. І це тільки один з нюансів, про які зазвичай забувають, коли говорять про дешевизну онлайн-рітейлу.
Зараз ряд великих інтернет-рітейлерів розпочинають досить великі проекти зі створення власної інфраструктури з доставки товарів. У Євромережі така інфраструктура вже є, зокрема кілька тисяч точок у регіонах, які можуть використовуватися для доставки товарів. Нещодавно ви запустили проект з доставкою товарів мережі Enter, вам цікаво розширення цього напряму бізнесу?
Так, ми працюємо над розвитком цього напряму. Є маса людей, які до нас приходять на сайт, і яким цікаво подивитися якісь товари, які не були б нашими традиційними, при цьому купити їх за гарною ціною. Чому б і ні? Ми не думаємо, що це буде мажоритарна частина нашого бізнесу, але додаткова. Для компаній-партнерів це можливість доставити до якихось місць товар і звернути на нього увагу того, хто про нього сьогодні не замислювався. Людина зайшла на сайт Євромережі і побачила заодно те, що їй потрібно. Наприклад, сковорідку.
Тобто там зараз сковорідкиє?
І сковорідки є, і інша дрібна побутова техніка, наприклад, блендери, інші товари для дому.
А з ким ви ще працюєте за цією моделлю крім Enter?
З Ozon.ru, 1С Softclub, Lamoda, Samsonite, Вимпелкомом, Valtera, Pandora.
Є плани створити на основі цих проектів великий маркетплейс за моделлю Alibaba, де можна купити товари з тисяч магазинів?
Можливо, ми до цього прийдемо.
Нещодавно в салонах Євромережі з'явилася послуга встановлення мобільних додатків, з ким із виробників таких додатків ви працюєте та наскільки затребувана ця послуга?
Як зараз розвивається проект із карткою Кукурудза?
Зараз у карти Кукурудза понад 1,5 мільйона активних користувачів. Якщо у вас немає карти Кукурудза, повірте, ви чогось у житті позбавлені. У мене в кишені є сім карток від трьох банків, і все одно мені карткою Кукурудза для якихось речей зручніше користуватися. У неї є сто варіантів використання: дрібні платежі в інтернеті, комунальні платежі, закордонні поїздки, де можна платити в іноземній валюті за комфортним курсом. Ми робимо так, щоб кожен із них був споживачеві зручний.
Наскільки активно розвиваються бізнеси, не пов'язані з продажем електроніки?
Цей саме той випадок, коли «курочка клює по зернятку, а ввечері весь двір у добривах». У нас перспективними є близько тисячі напрямків послуг, кожен з них дає досить невеликий обсяг, але кожен з них зростає, і в сумі це виходить досить багато. Наприклад, авіаквитки, які сильно ростуть. Якщо ви раптом опинилися посеред Москви з готівкою, і вам потрібно терміново купити квиток, то простіше ніж у Євромережі це зробити ніде неможливо.