Панк-рок був спрямований проти всього, що заважало нам жити! » - велике інтерв’ю Олександра Денисова
Фронтмен гурту «Dzieciuki» Олександр Денисов розповідає про Гродненську панк-тусовку 1990-х, роботу вчителем історії, розмірковує на тему анархії, грошей і згадує свою панкову молодість.
З чого починався панк у тебе?
Ну, я не сказав би, що панк-рок ось так одразу втілився. Я, наприкінці 80-х — на початку 90-х, взагалі вважав собі «металістом». Тоді більшість "неформалів" була "металістами". Більшість носили довге волосся, шкіряні куртки (хто багатший) або джинсові куртки («джуди») з нашивками Metallica, Slayer і т.д. Треш-метал панував! При цьому зрозуміло, що багато хто не обходив стороною іншу музику. Слухали «Кіно», «ДДТ», «Акваріум», «Телевізор», «Наутілус Помпіліус» та ін. — так звана українська (радянська) доля. Він був альтернативним на той час. Ці музиканти почали голосно співати про неможливість жити в умовах Радянського Союзу.
До нас потрапляли записи польських рок-гуртів. Тим більше, що було польське телебачення, яким часом іноді крутили концерти! Перші панк-команди я почув саме польські. А найважливіше, це те, що ми розуміли їхні тексти! У Гродно першим панк-гуртом був гурт «The Post». Вони грали такий роздолбайський панк-77 а-ля «Sex Pistols» англійською. Починали у 90-х, тому їх сміливо можна назвати піонерами панк-року. А 1996 року я познайомився зі Стасом Почобутом і почув перший альбом Deviation Lukashenko Uber Alles. Стас один із перших сказав, що панк — це не тільки розлад і мирний нонконформізм, а й змагання. Стас став провідником анархічних поглядів та батьком білоукраїнського анархо-панк-року. Завдяки гуртам «Deviation», «Dezerter» та англійським командам «Under TheGun» і «The Ukranians» — на світ з'явився гурт «КальЯн». Я тоді послухав і сказав собі: панк-рок це моє!
Піонери панку бунтували проти всіх
Як мені здається, перша хвиля панк-року була набагато більш соціалізована в суспільство, набагато політизованіша і набагато більш строката за складом.
Від панку – у гуманісти
Твої погляди змінилися з часом?
Я сьогодні не хочу собі доклеювати якісь ярлики. Багато анархічних поглядів я і сьогодні поділяю але… Якоїсь миті я зрозумів, що кліше та ярлики обмежують. А також сильно обмежує тісна приналежність до якоїсь субкультури. І субкультурна цензура дуже звужує світогляд та світовідчуття. Я сьогодні себе називаю насамперед людиною та гуманістом.
А тоді?
Ну ми ловили ідеї: читали статті в анархічних «зінах», обговорювали тексти груп. Ми говорили, що держава – це паразит на тілі суспільства. І це правда. Я й зараз так вважаю. Але тоді ми були перфекціоністами, а сьогодні я розумію, що для того, щоб інститути держави знищити, то потрібне суспільство, яке було б на такому рівні розвитку, щоб саме могло контролювати внутрішні процеси. З іншого боку, ми не завертали теоретичною підготовкою, були, власне, молодими роздовбаннями.
Не думаю, що більшість читали Прудона, Бакуніна чи Кропоткіна. Щось потрапляло до рук, але рідко. Для нас важливішою була наша панк-культура, ніж якісь теоретичні постулати анархізму. У цьому сенсі ми більше були схожі на загони Махна.
Орієнтувалися на анархічні гасла та принципи, але більше на практиці намагалися самотужкинамацати анархо-панковий ґрунт під ногами.
Як, з чого і з ким починався Кальян?
Прийшло лише дві слухачки, і ті втекли за деякий час. Зате весь концерт сиділи три тітоньки з керівництва «хабзи». Через деякий час вони втомилися та вигнали нас.
Неформали проти гопників «при погонах»
Перша хвиля панк-рокерів покоління 90-х була дуже строката та різношерста. Більше того, я не сказав би, що ми якось сильно і чітко поділялися на «металістів», «панків», «хіппанів». Усі були «неформали». У всіх були спільні вороги: гопники і держава з гопниками при погонах. Слухали може й різну музику, але ділилися записами, обмінювалися аудіокасетами, ходили на ті самі концерти. А тоді концертів було ще багато! Залишалися на поверхні численні гродненські треш-металеві групи (A.F.D., Decapitator, Monitor Lizard, Wake Up та ін.), розвивався панк-рок, почали з'являтися перші команди, які експериментували з хардкором. Груп було багато і всі вони були цікаві. Були різні напрямки у гродненській рок-музиці: арт-роковий «Side Off», хард-роковий «Seven B» тощо. Цікаві гурти, талановиті музиканти. Більшість груп 1980-х-90-х років не залишили після себе записів. Жахливо шкода!
Трохи несправедливо, що коли говорять про Гродно, то одразу згадують Гродненську панк-школу. Може, перша гродненська панк-хвиля і була яскравою, але в Гродно відбувалося багато чого цікавого в музиці та за межами панк-року! Більшість про це забула чи не знає.
Робота вчителем та панк: як поєднати?
Я не брехав і не поділявся на вчителя та панк-рокера. Не грав у доктора Джекіла та містера Хайда. Зрозуміло, більшість вчителів навіть не здогадувалося, як мені здається, що я граю в якійсь групі. Я не афішував, але й не приховував нічого.
Одна з перших «точок» (місць для репетицій) гурту «КальЯн» була саме в актовій залі школи №15, в якій я працював. Один із перших панк-сейшенів, який я проводив, стався також у цій залі! Пригадую, які очі були у шкільних завучів, коли вони прийшли на цей концерт.
Саме тоді грала група «V3ANUS», а на сцені стрибав їх фронтмен Андрій «Шуст», розмальований під жінку, і одягнений у жіночу весільну сукню. Після цього концерту нас виперли з актової зали, і ми шукали нову «точку».
Зрозуміло, я не міг собі дозволити у школі ті речі, які міг би дозволити на панк-сейшені. Але мій нонконформізм спокійно виявлявся і в рамках шкільного вчителя. Я довгий час носив довге волосся, і підстриг його лише тоді, коли директор від мене відчепився зі своїм «коли ви вже будете схожі на справжнього вчителя?». А от сережки з лівого вуха я так і не зняв. І джинси, які були через деякий час нібито заборонені для вчителів, я вперто носив.
Потім вона відстала з цим БРСМом, коли мені стукнуло 30 років, і вже намагалася мене записати до «Білої Русі»…
Що слухає панк-музикант Денисов
На нас постійно хтось чи щось впливає. Але назвати конкретні групи не можу. Я слухаю дуже різноманітну музику. При цьому я не можу сказати, що сиджу постійно на якомусь стилі. Я б сказав так, що мені цікаві різні гурти, різні музичні напрямки. Зараз я багатослухаю фолк-панкові гурти.
Але є приклади якихось стилів, які загалом не слухаю, але поодиноких представників дуже люблю. Я рідко слухаю зараз важку музику, але мені дуже подобаються піонери grindcorа Napalm Death; я не слухаю noise rock, але "Jesus Lizard" і "Tomahawk" - це чудово; мені не подобається new-metal, але гурт «System Of Down» вважаю одним з найяскравіших і найталановитіших гуртів, які з'явилися з кінця 1990-х. Зі старого українського року я досі слухаю гурти «Акваріум», «Аукціон», з трохи пізніших — «Машнінбенд», «Tequillajazzz». Є багато цікавих білоукраїнських гуртів та сольних рок-виконавців. Не перераховуватиму їх, щоб когось не забути.
Про анархію, гроші і панк-тусівки
Але, з іншого боку, я завжди виступав проти споживання як єдиної форми існування, яке повсюди нав'язується. Все життя людина заробляє, отримує насолоду, що має велике круте авто або дах будинку вище, ніж у сусіда. Все це нісенітниця. Людина, на мій погляд, має саморозвиватися все життя, подорожувати світом, а також намагатися допомагати іншим людям, а не лише збирати грошики для самого себе!
Як ставишся до сучасної панк-тусовки? Чим сучасні панки відрізняються від вас?
Я вже трохи вище говорив про своєрідність першої хвилі панків. Нещодавно читав інтерв'ю з Іллею «Ліляй». Він виділяє три хвилі у панк-року Гродно. Я поділяю його погляд. Друга хвиля панк-рокерів була більш рішучою та організованою. Вони створили цілу мережу взаємодопомоги, зв'язків між групами. Акції «Food Not Bombs» — це також їхнє досягнення. Друга хвиля була ціліснішою. У політичному плані вони відійшливід зв'язків з опозиційною молоддю повністю обмежилися від усіх і гнули свою лінію. У музичному плані це був переважно краст-панк і хардкор-панк (Cotra La Contra, Antiglobalizator, Bagna та ін). На їхні плечі переважно лягла боротьба з нацистами на вулицях.
Повернемося до третьої хвилі панку…
Якщо говорити про третю хвилю, то тут ще все складніше...
Комерція та мода прийшли до білоукраїнського панк-року. Весь західний світ давно це пережив, а до нас, як завжди, все приходить із запізненням. З'явилося багато груп, які використовували форму, музичну оболонку, але не міркували про суть ідей панк-року. І таких гуртів стало багато. І через якийсь час просто стало неприємно.
І всі вони, з одного боку, були добрими та веселими хлопцями, а з іншого, завжди хотілося запитати: пацани, це ви називаєте панк-роком? Всі ці сопливі пісні про нещасливе кохання та пияцтво з друзями на сходовому майданчику?
Про себе молодого та про гурт «Dzieciuki»
Що можеш розповісти тепер, через стільки років, про себе молодого?
Це нехай інші кажуть. Я багато помилявся. Був молодим, палким. Менше сумнівався. Менше за самоіронію. Зрозуміло, кривдив людей. Напевно, через мою нестриманість і гарячість. Прошу вибачення…
Як панк вплинув на твоє життя?
Я продовжую жити у панк-року. Якщо ти маєш його в серці, він там залишиться. І звичайно, поява сім'ї та доньки значно скоригувала мої пріоритети, але я досі займаюся музикою. Досі підтримую зв'язки з кимось із тусовки.
Рідко, але ходжу на концети. Найчастіше на ті, на яких сам граю.
— Зараз ти один із вокалістів гурту «Dzieciuki», але чи могла б з'явитися ця група без панківського ґрунту?
Спробую відповісти за всю групу: однозначно ні, майже всі музиканти гурту вийшли з панк-року. Але це головне. Сам гурт «Dzieciuki» бачився нам із самого початку, як фолк-панк-група. Зрозуміло, що сьогодні ми експериментуємо зі звуком, з іншими стилями, але стрижень, як здається на даний момент, повинен залишитися фолк-панків.
Чи вдалося досягти того, про що ви в ті часи мріяли?
Важке питання. Тим паче: що означає про що ви мріяли? Ми багато про що мріяли. Важливе інше. Завжди істотно, що ти щось робив, а не стояв осторонь. І не ґрунтовно: ти виграв чи програв. Ти помилявся, спотикався, але жив! Не існував. І мені не соромно дивитися своїй дочці у вічі. Отак відповім.