Печі Кузнєцова
Walker, по-моєму Ви далекі від пічної справи, якщо порівнюєте буржуйку та цегляну піч?
Я ніколи не видавав себе за досвідченого пічника, я просто зіткнувся з необхідністю самостійного будівництва печей для себе після спілкування з "дослідними майстрами в п'ятому поколінні". А оскільки я інжинер-системотехнік і інтернет - для мене місце роботи, то насамперед проштудіював всі матеріали, що знайшлися з опалення в інтернеті, потім була бібліотека. Потім мене це трохи захопило, тож я хочу розібратися в тонкощах майстерності та займатися кладкою печей не тільки для себе, а й для інших. Для душі будувати печі, в які господарі будуть закохані. Дарувати радість людям. Про засувку я звичайно чув, а піч, наскільки мені здається, остигає, не тільки від наявності труби з засувкою, а й від тепловіддачі в приміщення, яке нею опалюється. А потім топити вдруге в будь-якому випадку, адже будинок не термос, тепловтрати є і приміщення остигає. А буржуйка, як і цегляна піч, - це пристрої для отримання теплової енергії всередині приміщення (як правило) за допомогою спалювання палива. Так що порівнювати їх все-таки можна щодо їх експлуатаційних характеристик. Так от, наскільки я розумію, чим масивніша піч - тим довше вона прогрівається, але й довше остигає! Пекти, складена на ребро, звичайно набагато швидше ставати теплою-можна сказати: кинув три полішки і тепло пішло! гарна пекти! Можливо, у певних випадках це саме так. Наприклад, приїхати на дачу і швидко довести до плюсової температури, що вимерзав кілька днів, а то й тижнів будинок - так, згоден, кинув дров оберемок-піч майже відразу нагрілася і стала гріти будинок. Швидко прогрілися, і поїхали, нехай остигає. Але жити постійно в будинку з такою піччю я не хотів би, нехай я топитиму їїтри-чотири години ввечері, але раз на добу, а не схоплюватися вранці до охолодженої печі. Це моя особиста думка, і я не стверджую, що вона єдина вірна.
Коли нагрієш і менше дров витратиш. Звідси і ККД. Потрібно знати сільський побут, тоді знатимете чому люди топлять іноді сирими дровами. Гм. про ККД - це зрозуміло, меншою кількістю палива більше нагріти піч або приміщення - все правильно, а ось із приводу сільського побуту може бути Ви мене просвітите - чому люди іноді топлять сирими дровами і чому це настільки часто відбувається, що печі необхідно конструювати орієнтуючись на сирі дрова? Щось я в наших краях спостерігаю майже протилежне, дрова заготовляють заздалегідь, вони встигають висохнути, як правило, і лише недбайливий господар топить сирими. Звичайно, є, наприклад, вимушені випадки, родина щойно переїхала з іншого міста, дров запасти не встигли. але не все ж такі. переселенці!
Дим за своєю природою прагне догори. Навіщо його заганяти в обороти та ковпаки? Дим. адже дим це що? Це суміш газів та мікрочастинок. і тільки температура його , а вірніше співвідношення його температури і температури навколишніх газів визначає напрямок його руху в першому наближенні, хоча цей процес складний і на рух газів впливає стільки факторів, що врахувати всі їх мені не можливим. У першому наближенні дим може прагнути і вниз, якщо він холодніший за навколишні гази. А крім усього іншого рухомі потоки газів не завжди ламінарні, усередині печі вони найчастіше турбулентні і неоднорідні як за складом, так і за температурою, є струмені умовно холодного диму, що опускаються вниз серед струменів гарячішого диму, що піднімаються вгору. Це призводить до конвективного руху газів усередині печі, їх перемішування та вирівнювання температури.димових газів. Навіщо заганяти дим в обороти - я думаю для того, щоб збільшити шлях диму всередині печі, а точніше час на його проходження, тому що це той час, який гарячі димові гази контактують зі стінами печі та віддають їм своє тепло, а оскільки цей процес не миттєвий - то при більшому часі теплопередачі більша кількість тепла, яке не відлетить у трубу з гарячим димом, а залишиться в приміщенні, встигає перейти до масиву печі, накопичитися в ньому. Отже, тим холоднішими будуть димові гази, що виходять у трубу. Вони менше тепла віднесуть із собою. Ідеальним варіантом було б випускати в атмосферу димові гази з температурою повітря на вулиці або нижче, але це вже в галузі теплових насосів. До речі, а це цікава ідея - якщо обладнати піч тепловим насосом :)
З повагою, Валерій.
Люблю посперечатися з розумними людьми! Це добре! у суперечці народжується істина. А в мене є деяке розуміння процесів, що відбуваються всередині печей, руки ніби там ростуть, і деякі здібності до навчання. А так само бажання не воювати з природою перемагаючи її, а жити з нею в гармонії, бо нічого досконалішого Людина створити не зуміла, та й навряд чи зуміє в найближчому майбутньому. тому я вважаю, що ми, люди, повинні уважно спостерігати за навколишнім світом і в міру розуміння процесів, що в ньому відбуваються, радіти цій досконалості, подарованої нам Богом, і постаратися не порушувати його за дурістю, жадібністю або незнанням своїм. :)[/quote]
Тепер насправді форуму, якщо дозволите. :)
Walker, судячи з Вашої писанини, не розумієте про що мова. Я не архітектор. Я знайшов ідею, зробив піч. Мені та кому зробив подобається. Що в цьому поганого? Піч топиться будь-якими дровами, а сухими ще краще. Намагаюся поділитися ідеєю з усіма. Якщо ви прихильникковпакової масивної печі, то хочу вас засмутити. Така піч жере дрова і засаджується. Про дрова: Тепер, щоб запасти про запас, потрібен стан. Вовка.
Ну якби я все розумів - то напевно не витрачав свого часу на спроби зрозуміти щось, адже я й так усе розумів. :) Те, що Ваші печі подобатися - це добре, як і те, що вони топляться будь-якими дровами. А ось до Ваших готових ідей хотілося б ще зрозуміти, як вони працюють, що відбувається при цьому. Як швидко піч прогрівається, як швидко або довго остигає, як часто її доводиться топити, і якою міцністю топки, і скільки дров на одну топку. Хотілося б не просто "усім подобається" і "це круто", а реальні характеристики печей дізнатися. Але це, наскільки я зрозумів, не підлягає обговоренню, нічого тут розуміти, все й так працює? Тепер про те, хто чого прихильник - доа, я прихильник масивної печі в будинку для постійного проживання. А зрозуміти чому жере дрова і засідає - не можу, але спитаю у Кузнєцова при нагоді. Ви мені можете пояснити чому? Якщо так, то будь ласка поясніть, бо я дійсно не можу зрозуміти. А ось про дрова - дозвіл не погодитися з Вами. кількість дров однакова, що кожен день купувати по оберемку, що машину відразу купити. машина колотих сухих дров у нас, наприклад, коштує від 1500 рублів. Таку суму, на мою думку, навіть пенсіонери можуть собі дозволити накопичити. Невже у вас дрова набагато дорожчі? А багато деревообробних підприємств віддають відходи (обрізки) безкоштовно, самовивіз, залишається тільки за машину заплатити.
Walker, побудуйте самі собі таку піч і дізнаєтесь. Відпаде необхідність щось і у когось питати. Вже збудував. місяць тому, тепер ось з жахом чекатиму обіцяного Вами засадження. А необхідність питати. так на форум заради цього і ходять помого. адже не тільки хвалитися успіхами, а й на запитання відповідати. так хтось питати має!
У нас машина хороших дров коштує 5000 УРАХУВАННЯМ. Мої замовники в основному садівники, вони про запас не готують. Так, ціни у вас там. roll: простіше електрикою топитися напевно. А те що Ваші замовники в основному садівники - дачники якраз все розставляє на свої місця: і те, що їм більше підходять легкі печі, що швидко нагріваються, і те, що дров не готують. Але до повноцінного постійного життя в приватному будинку з пічним опаленням це не зовсім застосовно. Звідси й відмінність у вимогах , які ми висуваємо до печам. То я не міг зрозуміти, як людина, яка збирається зимувати в будинку, тобто топити кожен день не готує дров про запас? Невже щодня сирину рубатиме. тепер мені все стало зрозуміло. :) Ваші клієнти до речі і буржуйками можуть обходитися, і готовими металевими каміно-печами всілякими. :lol: тільки у Вашому випадку не потрібно узагальнювати і всіх користувачів печей під один садово-дачний гребінець стригти. Кому миліший піп, кому попадя, а кому і свинячий хрящик.
Сегей дякую. Я вже пробував і так і по всякому. Не хоче і все тут. Може, що зі зв'язком, швидкість маленька навіть модем вирубується. Спробую ще. З повагою Вовка.
Нехай я нічого не розумію, в тому числі і хто мене заслати міг, а головне - навіщо? Тепер про розуміння елементарного. Ваш рядок написано так:
а має виглядати так: http://foto.mail.ru/mail/4walker/1/i-5.jpg щоб вийшло так: http://foto.mail.ru/bk /vovka56/1/i-2.jpg
Вовка, все правильно робиш, тільки не уважно. Після першої img має бути квадратна дужка, а вона опинилася в тебе наприкінці. Дивися на фото http://foto.mail.ru/mail/eliseevsergey/2/i-17.jpg
Піч цікава, тільки складно стільки розсічок поставити. Як їх кріпиш? У кладку заводиш?, Або спираєш на що.
Дякуємо всім! І за допомогу в розміщенні. Я на відкриття не претендую. Але ефект вийшов і для мене несподіваним. Дров потрібно помітно менше (спеціально не рахував) і нагрівається швидко. Сергій, якщо виводжу на обидві сторони, то кріплю на центральній перегородці та в упор до стінки. Якщо роблю щиток, то в шов ставлю невеликий упор, можна і гвоздик, потім щільно саджаю на розчин. Радий,що всім було цікаво. З повагою Вовка.
Мої замовники знаходять мене самі.