Політтехнолог Ми захистили Юлію Тимошенко від ревнощів виборчичок - зробили з неї вчительку
Можна по-різному ставитися до Юлії Тимошенко, але не можна не погодитися, що вона – зірка. З одним із творців її образу відомимукраїнським політтехнологом Олексієм Сітниковим поговоривоглядач «КП» Володимир Ворсобін.
«ВОНА ФАНТАСТИЧНО КРАСИВА І СЕКСУАЛЬНА – ЦЕ І БУЛО ВЕЛИКОЇ ПРОБЛЕМИ»
- Олексію, ви, на мою думку, один із перших політтехнологів, хто працював над іміджем Юлії Тимошенко.
- Після перемоги НДР у 1995 та Єльцина у 1996 р група технологів що вела ці проекти, була нарозхват. Пропозиції сипалися з усього світу, у тому числі 1997 року одна з них прийшла з Дніпропетровська. Клієнткою була молода красива жінка. Так ми познайомилися з Юлією Володимирівною, опозиціонеркою-початківцем.
– Яке було перше враження?
- Юлії Володимирівні тоді було 36. Фантастично красива та неймовірно сексуальна жінка. Чоловік, коли дивиться на даму, як кажуть фізіологи, аналізує насамперед співвідношення талію - стегна. У цьому випадку зносило дах.
- Думаю, жінки ваше захоплення не оцінять. Для жінок-виборців це як червона ганчірка для бика.
- Так, саме в цій сексуальності та привабливості і була велика проблема. Навіть більша, ніж відсутність на той момент доброго володіння українською мовою. (А запит на національну гордість, самосвідомість, самоідентифікацію виявився вже тоді.) Під час перших досліджень, які тоді проводив відомий соціолог Ігор Дубов, виявилася цікава особливість… Тут справа в тому, що Україна за архетипом (у країни теж є архетип) - жінка.
2000 рік. Робочий візит міністра фінансів України Михайла Касьянова до України.В аеропорту гостя зустрічає віце-прем’єр уряду України Юлія Тимошенко. Фото: РІА Новини
- Так, але якщо Україна - сувора баба, то Україна скоріше дівчина фліртує. У чому різниця – поясню. З державністю Україні завжди не щастило і вона весь час намагалася знайти заступницьку імперію. Зрозуміло, що лідерами цієї території ставали люди, які найшвидше орієнтувалися - до якої імперії долучитися (згадаймо історію Хмельницького та Мазепи). Але імперіям не потрібна брутальність васалів, їм потрібна покірність. І тому «яньська» чоловіча, агресивна енергетика вирізалися розпеченим залізом у прямому розумінні цього слова. Або заганялася кудись на Хортицю, у Запорізьку Січу, на території повстансько-бойові, схожі на нинішні Луганськ та Донецьк. А там вони не залишали нащадків. І брутальність вимирала поступово.
Антирейтинг за рахунок ревнивого ставлення жіночого електорату у Тимошенко тоді був під 88% (тобто Юлія Володимирівна на виборах могла набрати максимум 12%). І ми з моїм партнером Юлією Русовою та талановитим психологом Павлом Растянніковим почали шукати – які архетипи дозволять зняти цю сексуальну ревнощі, агресію з боку жінок-виборців. Почитайте Гоголя, як влаштована українська родина – відтоді стосунки між чоловіками та жінками мало змінились. Чоловіки просто злякалися б відкрито підтримувати цю красуню, вони б загострилися навіть обговорювати її в нечоловічій аудиторії. Але виявилося, що психоаналітики підказали, що два архетипи можуть обійти цю проблему. Образ Матері та образ Вчительки. До гарної вчительки дівчинки у школі не ревнують, бо педагог – за визначенням жіночна, але консервативна та несексуальна. Серед рекомендацій Юлії Володимирівні порадили костюми та дуже суворі сукні, і щобукраїнське походження було просто написане на лобі.
КОСА – ЯК КРАЩИЙ БРЕНД У ПОЛІТИЦІ
- Це й навело на думку, що й зачіску треба міняти. Я не знаю, чи насправді ходила в такій косі Леся Українка, але раз у народі вважається, що ходила – це був хороший хід. І ця коса стала найвідомішим політичним брендом у сучасній політиці.
- Виходить, чи цей бренд придуманий українськими технологами?
Ця коса стала найвідомішим політичним брендом у сучасній політиці. Фото: РІА Новини
– Ви підозрювали, що вона стане прем'єром?
- (Замислюється) Тоді це важко було собі уявити. Типажі політиків на той час були монументальні – Кучма, Кравчук. Важковаговик, директор, господарник. Уявити, що вона так виросте, було важко. Ми попрацювали та поїхали. І перетнулися з нею, коли приїхали технологічно консультувати те, що стало пізніше називатися помаранчевою революцією. Тимошенко революцію на своєму іміджі, очах, що горять, своїй енергетиці витягла. Зрозуміло, що Ющенко, який виходив на Майдан і по папірці читав звіт, з енергетики дуже дисонував із Юлією Володимирівною, яку у білому пальті натовп буквально носив на руках над Майданом. З натхненним гордим поглядом, не дивлячись ні з які тексти та заготовки, зі сльозами на очах, вона виступала гарно та яскраво.
2007 рік. Прихильники Юлії Тимошенко на мітингу у Києві. Фото: РІА Новини
«Завжди біжить ламати саму товсту стіну»
- Мені завжди цікавило – у Юлії більше технології чи власного драйву?
- Повторюся, іміджмейкером та політтехнологом насправді є лише сама Тимошенко. Навіть якщо якийсь штаб, з яким вона приходить радитись, накидає багато ідей.приймає рішення лише вона.
- Яка у Тимошенко нестача?
– Всі наші недоліки – вони зворотний бік наших достоїнств. Політик, який чує виборця і вивчає його настрої - він успішний і з іншого боку може бути звинувачений у популізмі. Адже мінус політичної системи всіх пострадянських держав – те, що виборець орієнтований лише на майбутнє. Виборець голосує за мрію. Виборець ніколи не перевіряє, чи те, що говорить політик, підтверджується його минулими діями. Політик, який нічого не виконує, але добре і багато обіцяє, має набагато більше перспектив. Це штовхає політиків до зони популізму. А архетип країни – жінки, такий як Україна чи Україна, закохується в красиво обіцяючого нареченого.
Іміджмейкером та політтехнологом насправді є лише сама Тимошенко. Навіть якщо якийсь штаб, з яким вона приходить радитись, накидає багато ідей – приймає рішення лише вона. Фото: РІА Новини
Чому був Єльцин чи Янукович, пояснює до болю знайомий діалог у кабінеті психотерапевта:
- Ну краде ж із сім'ї.
- Ну, він же б'є тебе часто.
- Ну, чому ти з ним живеш?
- Ну, хоч якийсь мужик.
Це архетип поведінки. І Тимошенко йде не від концепції - як йшов Гайдар, знаючи, як економіст що потрібно робити з країною, або як Путін, знаючи, що потрібно робити з країною, як силовик. Юлія Володимирівна перемагає своєю неймовірною інтуїцією. Вона, швидше, нюхом відчуває (у цьому саме її перевага, що вона жінка). Було багато ситуацій… Ну уявіть, ви сидите в кімнаті. Десять вікон. І раптом починають забивати перше вікно, друге забили, третє, четверте. Будь-яка людина, уявляючи, що буде далі, біжить до останніх відчинених вікон. А уТимошенко надприродне чуття. Поки всі думають, що треба стрибати у це вікно, вона розвертається і біжить ламати найтовстішу стіну. І пробиває. Можливо, того, хто біг за нею, завалює уламками, але головне – справа зроблена.
- Вперше бачу політтехнолога, такого зачарованого клієнтом.
Збитий льотчик?
– Яке майбутнє Тимошенко ви бачите.
- Я чомусь не виключаю, що через півроку-рік вона стане прем'єром.
- Для Москви це добре чи погано?
- Думаю, Юлія Володимирівна – той самий персонаж, який влаштує і Україну, і Захід. Хоча б тому, що я підозрюю, що між Тимошенко і Путіним є велика людська симпатія. Незважаючи на різні політичні погляди.
Юлія Володимирівна перемагає своєю неймовірною інтуїцією. Вона скоріше нюхом відчуває. Фото: РІА Новини
- Кажуть, для Путіна це найзручніший гравець?
- Я думаю, що варіант Тимошенко Путіна влаштує більше за інших, хоча вона і не з проукраїнського табору. Можливо, він не дуже влаштує американців, які до неї ставляться підозріло. Але європейців – цілком.
- Але Тимошенко багато хто вважає «збитим льотчиком». Мовляв її час минув.
- Ох і помиляються ці пророки. Не приховую, ми з нею досі часто зустрічаємося, незважаючи на те, що з 2007 року ми не маємо контрактних відносин. Часто п'ємо чай у неї вдома, о 8 годині ранку. В цей час вона виходить на сніданок. Але до нього вона годину впорядковується - і з'являється в бездоганній зовнішній формі. А до цього зовсім рано-вранці Юлія Володимирівна пробігає в будь-яку погоду вулицею 10 кілометрів. І так кожного дня. Її працездатність, як і раніше, просто колосальна. Після того, як вона вийшла з в'язниці, ми відразу зустрілися, і я з подивом дізнався,які книги Тимошенко читала у в'язниці.
Лютий 2014 року. Тимошенко, звільнена з ув'язнення, виступає на площі Незалежності у Києві. Фото: РІА Новини
- Олексію, з погляду політтехнолога – чи можливо помирити Україну та Україну?
- Дослідження в Україні зараз показують, що якщо ще кілька років тому Україна практично навпіл ділилася на прозахідний та проукраїнський вектори, то зараз українського вектора у менталітеті немає. Близько 70% України за Європу, західні цінності, західні стандарти. А інший вектор - альтернативний прозахідному, тепер зовсім не Україна, він тепер називається "все, з ким вигідно".
- З огляду на те, що Україна сама безумовно буде частиною європейського світу, у проєвропейськості України нічого нелогічного немає. Серед українців з'явився правильний прагматизм – там, звісно, вже майже нема зараз «ах, українські – наші брати». Якщо буде вигідніше продавати щось у Казахстан чи Китай, продаватимуть туди. Але це означає, що українські популістські політики візьмуть це народне бажання. І в рамках саме прагматизму російсько-українські відносини мають великий потенціал. І відносини між прагматично партнерами народів стануть спокійнішими.
ДОСЬЄ «КП »
Засновник, науковий керівник Інституту комунікаційного управління НДУ-ВШЕ.
Творець та президент ICCG (КГ "ІМІДЖ-Контакт") - найбільша та найстаріша незалежна українська консалтингова компанія, що спеціалізується в галузі психологічного, політичного та організаційного консалтингу, лобізму, інтегрованих маркетингових комунікацій та досліджень. Сітніков провів зі своєю командою понад 400 (!) виборчих кампаній у 60 регіонах України та десятках країн ближнього тадалекого зарубіжжя; понад 350 великих тренінгових, PR та лобістських проектів. Провідний вітчизняний спеціаліст у галузі "фабрик думки", краудсорсингу, корпоративної культури, гіпнозу, психосемантики.
Юлія Тимошенко та Олексій Ситніков. Фото: Особистий архів
Співтворець та засновник культових столичних клубів "Петрович", "Висоцький", "Город". Ведучий гучної рубрики "Логіка карми" у журналі Татлер.
РЕПЛІКА «КП»
Треба судити не на вигляд
Не варто поки що переоцінювати шанси Юлії Тимошенко на чергове повернення як тріумфатор в український політичний мейнстрім. Як кажуть, двічі в одну річку не увійти, а вже тричі – тим більше.
Але навіть якщо леді Ю раптом знову візьме кермо правління в Києві, чекати від неї кроків, спрямованих на подолання кризи у відносинах з Україною, навряд чи доведеться. Їй треба буде вибирати між пошуками компромісу, що диктується здоровим глуздом, а отже - якимись поступками, і радикалом-націоналізмом, який, як і раніше, править бал на Україні. І ще не відомо, в який бік схилиться Тимошенко. Адже ніхто не забув її повних ненависті слів, сказаних улітку минулого року: «Треба брати до рук зброю і йти мочити цих чортових кацапів та їхнього керівника. Щоб від цієї України не залишилося навіть випаленого поля. Розстрілювати з атомної зброї! Це вона говорила тим, кому повністю довіряє, без політесів та недомовок, що називається – від душі.
І якщо в майбутньому Москві знову доведеться мати справу з Юлією Тимошенко, треба враховувати, що вона думає, а не як виглядає – хоч із косою бубликом, хоч із кучерями до плечей.