Поляки вбивали євреїв самостійно або у співпраці з німцями, Ехо Укаїни
Newsweek Polska: Книга "Сусіди" Яна Томаша Гросса (Jan Tomasz Gross) вийшла 15 років тому. Всі ці роки ми впевнені, що вбивство поляками 300 єврейських сусідів у Єдвабні — це жахлива, але поодинока подія.
Мирослав Тричик: Ця книга започаткувала дискусію про співучасть поляків у Голокості. Гросс детально описав те, що сталося в Єдвабні, але, по-перше, інформація «розросла», зараз нам відомо більше. А по-друге, він не помістив цих подій у контекст регіону. У результаті сформувався міф про Єдвабня. Коли я їздив Підляшшю, сподіваючись знайти свідків, найчастіше я чув: «Навіщо згадувати, ви зробите з нашого міста друге Едвабне».
— У своїй книзі «Міста смерті: сусідські єврейські погроми» ви описуєте ще 13 населених пунктів, де розгорнулися трагічні події.
— Це лише вершина айсбергу. Протягом трьох років я вивчав свідчення з процесів 1944-46 років, які велися з метою «засудити злочинців, винних у вбивствах і переслідуваннях мирного населення та військовополонених», і я можу назвати 128 населених пунктів на території сучасного Підляшшя (як польською, так і з білоукраїнської сторони кордону), де поляки самостійно або у співпраці з німцями влаштовували єврейські погроми.
— Це скрізь виглядало, як у Єдвабні?
— Навколо книги Гросса виникло кілька міфів. Наприклад, такий, що погром у Єдвабні був спонтанним вибухом агресії шаленого натовпу, який залякали троє польських бандитів, а все відбувалося під наглядом німецьких солдатів. Коли я читав документи із судових процесів, я переконався, що погроми ретельно готувалися.
— Хто цим займався?
— Партизани почувалися відповідальними за підтримання порядку на цих територіях.
— І вважали, що мають розправитися з євреями та людьми, які співпрацювали з радянською стороною. Вони віддавали накази, що забороняли приховувати у себе євреїв, а їм самим забороняли пересуватися дорогами.
Ховали тіла в найкращому місці: у глибокому протитанковому рові, який викопала ще Червона армія. Потім ця схема дій повторювалася в Радзилові, Єдвабні, Щучині, Граєво, Райгруді, Ґонёндзе та інших населених пунктах регіону.
— Ким були вбивці?
— Слід розвінчати міф, начебто за вбивствами стояли селяни, неписьменний народ, якісь маси. Міліція, яка організовувала та інспірувала вбивства, складалася з місцевих еліт: лікарів, підприємців, довоєнних поліцейських. З людей, які скористалися повагою, до яких прислухалися. У Райгруді головним став Л., учитель давньогрецького, який після чергових вбивств відпочивав, ведучи розмови зі священиком або обертаючи в папір свої улюблені книги з давньої історії. У Брянську все очолював довоєнний лідер місцевого відділення Польської селянської партії, у Щучині – директор школи.
Ватажками подій у Єдвабні вважаються брати Лауданьські, у книзі Гросса вони зображені примітивними монстрами. Але вони були представниками місцевої еліти: у них є спільні фотографії з єпископом Ломжі, а це говорить про їхнє громадське становище. Вони мали будівельну фірму, вони зводили школи, церкви. Коли в Єдвабні шукали сарай, щоб спалити євреїв, вони запропонували тому, хто погодиться надати свій, дати дерево на будівництво нового. І дотрималися обіцянки.
— Багато свідків у вашій книзі кажуть, що погроми влаштовувалисяза наказом німців, які погрожували, що коли поляки відмовляться, вони спалять усе село. Німці були в Радзилові, Єдвабні, Суховолі, Кольно. А ви наполягаєте, що євреїв убивали поляки.
— Німці підбурювали, погрожували, а іноді просто натякали. Вони прагнули до того, щоб поляки вбивали самі, бажаючи досягти пропагандистського ефекту і показати, що навіть слов'янські народи хочуть позбутися своїх земель євреїв. У більшості оповідань про погроми звучать, однак, зауваження, що німців у момент злочину у цих населених пунктах не було. Там, де вони залишалися, вони поводилися пасивно, робили фотографії. Після війни поляки сформували міф, що в них не було іншого виходу, інакше їх розстріляли б. Але насправді німці взяли у свої руки владу на цих територіях лише пізно восени. Все літо 1941 року керівництвом займалася польська міліція, яка могла допомогти євреям, але цього не робила. Навпаки: у Гонондзе вона передала німцям список євреїв для розстрілу. У Брянську німецька посада складалася з трьох-чотирьох осіб. З міста втекли 800 євреїв, а війну пережили лише кілька десятків. Решту поляків убили в навколишніх лісах.
- Прийнято вважати, що погроми тривали кілька днів, ненависть акумулювалася, а потім життя поверталося в нормальне русло. Скільки вони тривали насправді?
— Багато днів і навіть тижнів, а злочинна атмосфера наростала поступово. Спочатку міліція чи народні патрулі заарештовували євреїв, які співпрацювали із радянськими силами. Це був сигнал, що вбивати євреїв можна швидко, без процесів та безкарно. Згодом спіраль насильства вийшла на виток окремих інцидентів. Чеслав Лауданський (Czesław Laudański) б'є по особі випадково зустрінутого на вулиці єврея, когось іншого розстрілюють за містом,когось топлять у колодязі. Починаються перші нічні підпали, які супроводжуються пограбуванням майна євреїв. Пізніше поляки давали такі свідчення: «Вночі чув крики, але боявся вийти».
— Як на масові погроми реагували мешканці?
— Згодом насильство почало здаватися таким нормальним, що його ніхто не приховував. Один свідок у Вонсоші розповідав, що двоє мешканців були «досить сміливими вбивцями. Серед білого дня вони ходили, закочувавши рукави, з ножами, якими різали євреїв». «Вінцентій Р. убив єврея, прізвища якого я не пам'ятаю, на очах усього Щучина», — свідчив інший свідок.
— Чи правда, що євреїв так тероризували, що вони зверталися за допомогою навіть до німців?
— У свідченнях з'являється також тема згвалтувань. Який був їхній масштаб?
— Насильство над єврейками було нормою. Свідки розповідають про групові зґвалтування: у будинках, у парках, скверах, біля церков, на вулиці. Ніхто не реагував. Полька з Гонендза згадувала: «Франчишок К. ґвалтував юних чотирнадцятирічних євреїв, на подвір'ї я на власні очі бачила кров». Одна жінка розповідала, що її сусід ґвалтував євреїв. Але робила вона це так, ніби бачила здичавіння не в самому факті насильства, а в тому, що це були єврейки: для неї це було гірше, ніж користуватися послугами повій.
З'являються описи садистських сцен із Вонсоша та Кольно, де жінок змусили роздягненими бігати вулицею. У Гонёндзе євреїв вигнали «пастися на луг», змусивши їсти траву. Хелена А. розповідала, що в Райгороді бачила, як один поляк «бив скло, а потім гнав по ньому босих євреїв купатися в озері, підганяючи їх ударами мотузки». У Суховолі євреїв зганяли у річку. Зі свідчень Яна В. ми можемо дізнатися, що «всі збіглися подивитися, як палять цих євреїв». Вбивствосприймалося як спектакль.
— Що використовувалося для вбивства?
— Все, що було в селі чи містечку під рукою: пилки, палиці, багнети, сокири. Хтось убивав м'ясницьким колуном, хтось розповідав, що поляки «примушували людей лягати горілиць, приставляли їм до горла лопати і вбивали їх ногами. І все, людини не було». На дітей шкодували куль, їх убивали ударами об бруківку, стіни. У Радзилові міліціонер намагався задля економії вбити однією кулею 10 дітей, поставивши їх до ряду. Загинули не всі, дехто поховали живцем.
— Мотив землі, що ворушиться, під якою поховані ще живі люди, звучить в розповідях свідків часто.
— Поляки, які не мали такого досвіду, навчалися масовим вбивствам. У перших повідомленнях йдеться про те, що людей топили у колодязях, ставках, дренажних ровах. Потім стало зрозуміло, що вбивати людей на вулицях та вивозити тіла за місто незручно. Почали копати ями в навколишніх лісах та полях і відводити туди жертв. "Фелікс Б. взяв багнет і колов їм по черзі кожного єврея під ліву лопатку, люди, які з ним були, розбивали заступами їм голови, потім їх засипали землею", - це розповідь з Райгорода. Виявилося, що найефективніше і найдешевше спалювати людей у сараях.
— Після погромів німці організували гетто. Хто ними керував, раз, як ви кажете, самих німців на цих територіях не було?
— Євреїв звели до ролі кріпаків?
— Залякані, принижені люди, які втратили близьких, використовувалися як дешева робоча сила в Щучині, Райгороді, Гонёндзе. Місцеві селяни зверталися до польської міліції, яка мала повну владу над євреями, та наймали їх на роботи. Селяни платили полякам, а тим доводилося ділитися із німцями. Платили яйцями, олією, бензином, вкраденими у євреїв цінностями.В оповіданнях проглядає задоволення від того, що єврея можна було перетворити на раба, це сприймалося як свого роду помста.
- Це для мене особиста історія. Моя сім'я походить з Підляшшя, мій улюблений дідусь жив у селі під Тересполем. Я жив у Вроцлаві та їздив туди на канікули. У 2011 році в цьому селі, буквально за кілька сотень метрів від нашого будинку, виявили масове поховання. Я відчув, що моя дитяча Аркадія опинилася на цвинтарі. Мене дивувало, чому дідусь жодного разу не говорив про ці могили, адже він не міг про них не знати. Дідусь був антисемітом, як, втім, і мій батько, «євреї» у нього завжди були винні у всіх бідах світу. При цьому він з великою теплотою згадував німецьких офіцерів, які ночували в хаті. Діда та батька вже не було, тож я почав шукати інформацію в архівах.
— Що ви виявили?
Із судових документів випливає, що 80% справ людей, які вчинили в роки Другої світової війни злочини проти польських громадян єврейського походження, завершилися виправданням.
Міф про мирний довоєнний мультиетнічний симбіоз у цих містечках східного прикордоння впав. Свідчення демонструють, що поляки нічого не знали про своїх єврейських сусідів, дуже часто вони не знали навіть їхніх прізвищ! Коли їх просили перерахувати прізвища загиблих, вони використовували прізвиська, прізвиська: «Морква», «Петрушка». Це показує, що вони співвідносили цих людей лише з родом діяльності, яким вони заробляли життя. У цьому випадку — торгівля овочами.
— Коли я їду до свого рідного Августа, я проїжджаю міста, які ви згадували. Але ні в школі, ні вдома ніхто про погроми не розповідав.
— Тому що ми витісняли ці вбивства з пам'яті та затирали сліди. У Райгороді, у лісі, де застрелили 40 євреїв,місцева влада після війни спочатку влаштувала місце утилізації кісток тварин з бійні, а потім звалище. Меморіальної дошки там досі немає. Кажуть, що ідентифікувати масове поховання неможливо, оскільки людські кістки перемішалися з кістками тварин. Я не хочу вас засмучувати, але в Августові також були погроми.
— А що з вашим селом?
— Виявилося, що там убивали євреїв із Тересполя, що знаходиться неподалік. Якось дідусь подарував мені колекцію монет та срібний годинник. Я дуже зрадів такий подарунок, це для мене потаємні предмети. Але зараз я запитую себе: звідки селянин, єдиним майном якого була корова чи кінь, взяв царський годинник? Чи колекцію монет із різних куточків світу зі срібними царськими рублями?
— І як ви собі відповіли?
— Можливо, дідусь брав участь у стратах? Можливо, він розкопував могили чи брав участь у погромах. Я не заглиблювався в цю тему, мені не вистачило духу. Це святе для мене місце, моя Аркадія. Натомість я написав книгу про єврейські погроми. До дідуся я хотів би повернутися в наступній книзі, поки я набираюся на неї сміливості.