Проблема Що буде зі спеціальним рахунком будинку для збору коштів на капітальний ремонт при

Незрозуміло, що станеться зі спеціальним рахунком ТСЖ, на який велися відрахування на капітальний ремонт багатоквартирного будинку при ліквідації ТСЖ.

Загальнобудинкові збори ухвалили рішення про ліквідацію ТСЖ

1. У протоколі не вказано ні ліквідатора ТСЖ, ніліквідаційної комісії - чи законно це?

2. В ІФНС ніякого повідомлення не надіслано – в який момент і хто має це зробити?

3. Зрештою при ліквідації ТСЖ, що станеться зі спеціальним рахунком ТСЖ на капітальний ремонт будинку?

Яка основа лівкідації ТСЖ?

Рішення загальних зборів ТСЖ вдома.

Таких зборів немає. Буває загальні збори членів ТСЖ чи загальні збори власників. Це важливо.

Голови ТСЖ не було, отже, були загальні збори власників.

Ви дійсно впевнені, що без голови ТСЖ не можуть проводитися збори членів ТСЖ? Добре, хай так. Але загальні збори власників неспроможна розформувати ТСЖ, крім у рідкісної ситуації, описаної в п.2 ст 141 ЖК РФ. У цьому положенні саме збори повинні визначити, що робити зі спеціальним рахунком на капремонт.

Тим не менш, якщо ж це були збори, які могли прийняти рішення про добровільну ліквідацію ТСЖ (тобто збори членів ТСЖ), то про ліквідацію ТСЖ і відповідно спец рахунки кап ремонту в протоколі зборів і повинно бути відображено, що трапиться з коштами?

Я не розумію куди можна переказати ці кошти, щоб вони залишилися в розпорядженні мешканців будинку: (є думка, що ці гроші підуть до загального фонду кап ремонтів міста (області?) відразу при ліквідації ТСЖ)

1) чи може управляюча компанія (КК) створити нам подібний спеціальний рахунок?

2)Чи можемо ми перерахувати ці кошти як накопичувальний фонд до КК?

3) чи можемо ми перерахувати ці кошти у рахунок статті "поточний ремонт" у КК?

Погано те, що загальні збори членів ТСЖ, на відміну загальних зборів власників, неспроможна розпоряджатися спеціальним рахунком. Тому якщо ТСЖ ліквідується добровільно (за рішенням членів), то питання зі спецрахунком підвисає. Жодного автоматичного переказу коштів регіональному оператору бути не може. Однак і спецрахунок може бути тільки при ТСЖ, яке керує будинком. Тепер за пунктами.

1. За рішенням загальних зборів власників, прийнятих, з урахуванням вимог п. 4 ст. 170 ЖК РФ, керуюча компанія не тільки може, але і ОБОВ'ЯЗКА відкрити вам спеціальний рахунок. Після цього голова ТСЖ (чи ліквідатор, конкурсний управляючий) зобов'язаний перерахувати новий спеціальний рахунок раніше зібрані кошти.

2.3. Ні, кошти спеціального рахунку в КК переказати не можна (тільки на спецрахунок під управлінням КК). Такі обмеження накладено ст. 177 ЖК РФ.

Чи правильно я зрозумів:

Оскільки члени ТСЖ та власники житла - одні й ті самі люди (у моєму випадку) то можливо провести одночасні збори:

- рішення про непродовження договору з поточним КК

- рішення про ліквідацію ТСЖ та призначення ліквідаційної комісії

б) для власників:

- вибори ради та голови ради багатоквартирного будинку

- ухвалення рішення про перехід до іншого КК, затвердження тарифу КК

- прийняття рішення щодо переведення спец рахунка кап ремонту ТСЖ на спец рахунки в новому КК

1) спокійно у межах ліквідаційної комісії займатися ліквідацією ТСЖ

2) підписувати договори управління з новою КК, знаючи що кошти спец рахунки будуть збережені

То ж у вас зборивже пройшло ліквідацію. І, до речі, від якого договору з КК ви хочете відмовитися, якщо в будинку поки що управляє ТСЖ?

Рішення про ліквідацію якраз прийнято загальними зборами власників, а відтак юридичної сили немає.

Хочемо відмовитися від договору ТСЖ з КК, ліквідувати ТСЖ та укласти договори з іншим КК.

Потрапити безпосередньо до КК нічим не краще. З отриманої інформації я зрозумів, що ТСЖ ваше фіктивне. Воно саме кошти не збирає, а доручило все робити КК (який ви, певне, незадоволені). Так візьміть під контроль товариство, розірвіть договір управління з КК замість того, щоб потрапляти безпосередньо в КК. Якщо вам так сподобалася інша КК, її простіше взяти на поспіль (а не на управління!) до ТСЖ, але гроші збирати самим (для того, щоб мати важіль фінансового контролю). У цьому положенні зі спецрахунком на капремонт нічого робити не потрібно.

Що означає взяти ТСЖ під контроль?

Контроль діяльності ТСЖ мені бачиться незрозумілою та невдячною діяльністю: повноваження нашого голови (голова не я, я навіть не перебуваю в ТСЖ, бо навіть не знав, що потрібно чи можна) скінчилися 1 місяць тому - ніхто не продовжував, договір ТСЖ з КК здійснювала бух та юр супровід не продовжено 2 місяці тому.

Я навіть не знаю з чого почати, при цьому знаю, що на загальних зборах власників (хоча як ми вже визначилися, що рішення цих зборів ніякого впливу на ТСЖ не має) більшість висловилася за ліквідацію ТСЖ. І ще мешканці вже почали підписувати індивідуальні договори з новим КК (рішення про перехід до неї прийнято також на загальних зборах власників).

"Взяти під контроль" - це означає:

У голові поки що складається лише такий сценарій:

1) якимось чином не дати ліквідувати ТСЖ(Вирішити щось зі спеціальним рахунком кап ремонту, або залишити в ТСЖ, або передати в КК)

2) оскільки у ТСЖ не буде договору з КК та з ресурсопостачальними організаціями, то у ТСЖ не буде ні припливу ні відтоку грошових коштів, отже звітність по цій юридичній особі буде максимально простою

3) змириться з обслуговуванням нашого будинку нового КК протягом року (термін дії договору), оскільки таке рішення прийнято на загальних зборах власників

4) за час дії договору знайти людей готових взяти під контроль ТСЖ та відмовитися від КК взагалі

1. Зміна методу управління зовсім не означає, що ТСЖ треба ліквідувати. Зрозуміло, вибір КК як керуюча будинком організації нікого не зобов'язує ліквідувати ТСЖ. Однак тримати спецрахунок на капремонт може лише ТСЖ, яке керує будинком. Тому при зміні способу управління – спецрахунок теж змінює господаря.

3. А навіщо миритися і чекати на рік? Стаття 161 ЖК Україна стверджує, що спосіб управління може бути змінений у БУДЬ-ЯКИЙ момент, а судова практика однозначна у цьому питанні: зміна способу управління однозначно припиняє договір управління з КК, незалежно від терміну його закінчення.

Резюме ТСЖ не ліквідуємо. Для вірності оспорюємо рішення загальних зборів власників про ліквідацію ТСЖ у суді (як ухвалене неналежним органом). За готовністю голосуємо, міняємо спосіб керування назад на ТСЖ. Платимо за капремонт на колишній спецрахунок (оскільки закрити його можуть лише власники). Якщо тимчасовий розрив буде невеликим – перереєструвати спеціальний рахунок точно не доведеться.

1. Необхідно переобрати правління ТСЖ і голови, оскільки діючих просто немає - це необхідно щоб було кому перевести спеціальний рахунок в нову КК (тимчасово) і провести збори власниківдля прийняття рішення щодо передачі спец рахунка

3. згоден, розірвати можна будь-якої миті коли будемо готові

Щодо звернення до суду, не хотілося б:

а) у протоколі загальних зборів обрано новий КК, погоджено його тариф - не хотілося б до цього повертатися

б) обрано раду вдома та голову ради - теж потрібно

б) прийнято неправомірне рішення про ліквідацію ТСЖ - я вважаю на даний пункт у протоколі можна не звертати уваги, оскільки він не має юридичної сили (можна просто вважати його помилковим або просто статистичним опитуванням). чи правий я?

Так все вірно. А в суді треба оспорювати не всі збори, а лише пункт ліквідації ТСЖ. Якщо він не оскаржений протягом 6 місяців, то цим рішенням можна скористатися будь-якої миті для знищення товариства. Строго за законом податкова не повинна приймати рішення зборів до виконання, але, боюся, там ніхто не розбиратиметься - запис внесуть, і потім позиватися доведеться набагато довше і важче.

Залишилося останнє питання – який суд ви маєте на увазі?

В іншому начебто все стало на свої місця. Велике спасибі.

Олександр Зотін, експерт

Фонд «Так-так-так» є членом Глобальної мережі журналістських розслідувань

  • Адигея респ.
  • Алтай, респ.
  • Алтайський край
  • Амурська обл.
  • Архангельська обл.
  • Астраханська обл.
  • Башкортостан респ.
  • Білгородська обл.
  • Чернігівська обл.
  • Бурятія респ.
  • Волинська обл.
  • Волгоградська обл.
  • Вологодська обл.
  • Воронежська обл.
  • Дагестан респ.
  • Єврейська авт. обл.
  • Забайкальський край
  • Івано-Франківська обл.
  • Інгушетія респ.
  • Іркутська обл.
  • Кабардино-Балкарська респ.
  • Калінінградська обл.
  • Калмикія респ.
  • Вінницька обл.
  • Камчатський край
  • Карачаєво-Черкеська респ.
  • Карелія респ.
  • Кемеровська обл.
  • Кіровська обл.
  • Комі респ.
  • Костромська обл.
  • Краснодарський край
  • Красноярський край
  • Крим
  • Курганська обл.
  • Курська обл.
  • Ленінградська обл.
  • Липецька обл.
  • Чернігівська обл.
  • Марій Ел респ.
  • Мордовія респ.
  • Москва
  • Московська обл.
  • Чернівецька обл.
  • Ненецький авт. окр.
  • Ніжегородська обл.
  • Новгородська обл.
  • Новосибірська обл.
  • Київська обл.
  • Оренбурзька обл.
  • Орловська обл.
  • Пензенська обл.
  • Пермский край
  • Приморський край
  • Львівська обл.
  • Ростовська обл.
  • Львівська обл.
  • Самарська обл.
  • Санкт-Петербург
  • Саратівська обл.
  • Саха (Якутія) респ.
  • Сахалінська обл.
  • Свердловська обл.
  • Севастополь
  • Північна Осетія – Аланія респ.
  • Смоленська обл.
  • Ставропольський край
  • Вінницька обл.
  • Татарстан, респ.
  • Тверська обл.
  • Томська обл.
  • Львівська обл.
  • Тива респ.
  • Тюменська обл.
  • Удмуртська респ.
  • Ульянівська обл.
  • Хабаровський край
  • Хакасія респ.
  • Ханти-Мансійський авт. окр. - Югра
  • Челябінська обл.
  • Чеченська респ.
  • Чуваська респ.
  • Чукотський авт. окр.
  • Ямало-Ненецький авт. окр.
  • Ямало-Ненецький авт. окр.