Реставрація, тюнінг човна своїми руками
Greihan деревний пил від шліфувальної машини не замінить?
Та замінити можна чим завгодно, хоч борошном пшеничним (або житнім: D) Але смола з аеросилом має високу тиксотропність, а це іноді дуже важливо.
Відповідь взяла з мотолодки.ру "Аеросил дуже корисний для приготування шпаклівок на епоксидній основі. При належному відсотку його в суміші зі сполучною шпаклівка не тече, а зберігає ту форму, яку їй надаси в процесі шпаклювання.
Причому властивість тиксотропності, тобто. "Неплинність" не ідентична густоті. З іншими наповнювачами шпаклівка, навіть дуже густа, тече, а з аеросилом – ні.
З метою економії або надання більшої міцності або, навпаки, меншої питомої ваги, може застосовуватися суміш тих чи інших наповнювачів з аеросилом. . допускає застосування барвників без негативних наслідків. Затримує час полімеризації - що дуже важливо.
Абсолютно вірно. З тиксотропним складом легко працювати - він добре наноситься, розрівнюється і т.д. А щойно припиняєш його "ворушити", він як би "завмирає" - не тече і не повзе. Це дуже зручно, коли робота ведеться на не горизонтальних поверхнях.
[QUOTE = Kingfish; 844897] Продовження випробувань човна описаної в цій посаді на 11 гвинті в одного сідока швидкість склала по GPS 43 км\год на 13 гвинті в одного сідока швидкість вже була по GPS 50-53 км\ ч :o
все, гвинти випробувані з 11 до 15 кроку
для одного оптимальний - 13 крок (50-53км\ч), для двох-трьох 12 крок. Випробування закінчилися :cool:
щадно обдертий корпус виглядає, звичайно, не так ефектно, як здертий з "плануючою шкірою" до білизни. але збережуться буде гірше. з'являється багато місць для розвитку корозії ( навіть при відмінному фарбуванні - у металівстигають з'явитися або розвинутися (раніше закриті від кисню) осередки корозії і вони під фарбою спокійно будуть без стурбованості розвиватися. - писав Ю.Ю. А ось є й інша думка (дивитися Лакування писав) - http://forum.motolodka.ru/read.php?f. 0870&t=1000870 А ось і ще - http://boatclub.ru/forum/showthread.php?t=2065 Сподіваюся буде цікаво всім. Успіхів.
однак! (з досвіду) коли клав галтелі застосовував медленотекучу суміш смоли з аеросилом. це дозволило складу пронукнути у всі щілини, місцями смола виступала назовні через отвори, де стояли скріпки. якщо використовувати зовсім не текучий склад, є ризик отримати непроклеєні місця, де залишилися повітряні бульбашки. я встановлював крпус таким чином, щоб при укладанні частини жолобника вона сама собою вирівнювалася щодо горизонту, якщо десь жолобник не влаштовувала - попровляв вже поганотекучий склад шпателем і на ще липку жолобник клеїв тканину. До речі скажу, що корпус мого баркасу 2 роки припадав пилом в гаражі проклеєний тільки зсередини, скільки його тягали і рухали з місця на місце все виробляв.
. а для виготовлення якісної шпаклівки з епсмоли краще застосувати разом з аеросилом шматочки склониток (до 1 см або незручно з нею працювати). Така шпаклівка добре вирівнюється і не повзе ваще. тільки стає зі склом куди швидше ніж без.
Ура! Ура! Ура! :999::bayan::leb: Андрій ВЕЛИЧЕЗНЕ людське спасибі. Вибач, що друг з порожніми руками приїхав:123: , ми виправимося:20:. Якщо чогось із Ліди треба (комбаїни, автобуси, копалки, сажалки, кукурудзяні палички ну або на крайній випадок пивко) звертайся підвеземо з радістю. З повагою, Ігор.
Намалював човник, хез що вийшло, типу кільватого джонбота, але не він:)
Довжина 2,9 м Ширина по днищу-1,1 бортам - 1,56 Кілувати в транці 5 градусів, на носі-30 Висота бортів 0,4 Нахил бортів 60 гр.
Додай у довжину півметра. транець нахили.
Згоден (кут нахилу транця 10-11 гр). Ще розвал бортів поменше, ширину днища по вилиці теж поменше - 100 см більш оптимально для глісу і п'ята, днище заведи на затранец на 10 см (під ногу мотора лобзиком виріжеш). Ще лінію борту в носі краще підняти небагато. Проект "Окунь" знайди на Мотолодці та пошуком форуму вовни. Його будували та випробовували. В Окуні багато розумного конструктиву, і якщо прибрати спірне на мій погляд (кілюватість для таких розмірів, підйом днища у транця (це для перехідного режиму)), то буде дуже непогано. Цікаво джіїїт не відписувався тобі з будівель та випробувань Саней Махоткіна.
може хтось підкаже де можна човен ПВХ відремонтувати. пишіть у личку
Ок дякую хлопці. Владе, Окуня я дивився, роздруківки вже рік бовтаються, ну не подобається він мені і переписувач. Джіїт не відписувався по будівлях та випробуваннях, але я й сильно не наполягав. Коротше, ну його проект:), за 100 євро я куплю фанери і ще купку чогось.
тепер за проектом -транець нахилимо до 10, зараз, 5гр
- це типу "крил", менше шансів для дельфіна та кращого виходу на глісс? Правильно зрозумів? При розкриванні можна додати. Ще кілька питань -хочу зробити з фанери 4мм, не дуже тонко? Зовні обклею одним шаром склотканини. Або зробити днище 6,5, а борти 4мм. Не хочу всю робити з 6,5 мм, важка вже буде, ідеально звичайно 5 мм, але такий млинець немає.
трохи звузив до транцю, 5 см.
Лускаю ріпу, а треба мені кільова?
Два варіанти -кільова і не кільова
viktor27s якщо додати півметра, буде 3,4 або близько цього. Зрозуміло звичайно "довжинабіжить", але за такої довжини потрібна фанерка 6,5, а це вже тяжко. Я хочу на багажник авто закинути і щоб під п'ятіркою йшла на глісі, була стійка- це основні вимоги.
Останні варіанти взагалі зменшив до 2,7 м, а тепер ось думаю-дельфін-це мій друг:) + з гліссом-хез, хоча варіант Влада-додати крила, знизить дельфін і думаю вирішить питання з гліссом. По ширині думаю нормально? -в транці по днищу-1м -у найширшому по днищу-1,1м -по бортах у найширшому-1,47м
Два варіанти -кільова і не кільова[/QUOTE]
А я б залишив перший варіант. Тільки-но збільшив довжину до 3.2 і зменшив би розвал бортів. А в носі ще трохи збільшив кіловатість. На фініші три поздовжні реданчики. Років сім тому зробив оч схожу тільки з пінопласту до речі 2.8 метра. Під Томасом 4 вона просто літала з одним сідком.
[QUOTE=AN;850629]Намалював човник, хез що вийшло, типу кільватого джонбота, але не він:)
igor/cartop/index.html не розглядався? Тут http://forum.motolodka.ru/list.php?f=1 якщо у пошуку набрати "картоп ігоря" можна багато цікавого почитати.
я робив два картопи. перший близько 3м другий 3,3 (приблизно, давно це було) обидва без кіловатості, але з класичним носом. будував не з фанери (тоді Карене був) а простругував дошку до 10 мм. дві дошки по борту з нахлестом (ребро жорсткості), днище-встик. обклеював зовні та зсередини. зсередини, як виявилося, глядач не сохнув від неминучої води. имхо з дошки може і не важче при рівній міцності, та ще й важливий внутрішній набір його частота і профіль (робив короткою стороною перерізу прямокутника до дошки - довгою стороною від дошки для більшої жорсткості на зламу і мінімальному вазі. фанера може і зручніше, але цілком може мати внутрішні дефекти яківідразу не видно, але скоро вилізуть. та й варіювати товщину матеріалу (дошка нижньої та верхньої половини висоти борту) як у випадку з фанерою менше можливості.
при всій повазі до Є.Дідуха не погоджуся щодо зменшення розвалу: він на ходові особливо не впливає, лише на загальну ширину. зате для статичної і динамічної стійкості важливий кожен зайвий градус (другий картопля робив з більшим розвалом і відчув його набагато більшу стійкість при всіх інших майже рівних). від кіловатості б відмовився - складніше технологія, зменшення статичної стійкості (натомість динамічна в повороті вище, але це компенсуватиме значний розвал борту і робота корпусу їзда, звичайна при таких розміреннях) все одно така кілюватість практично не додасть можливості глісу на хвилі. продовження днища за транець за принципом Янтаря ймовірно розумно, але небезпечно при реверсі по хвилі (транець погано встигає спливати через горизонтальний "плавник", цей ефект помітний і водотоннажності по крутій хвилі)
privatt розглядав, жду відповіді від одного будівельника.
Найголовніше, що цей проект випробуваний, збудували його як мінімум двоє, ось від одного отримав відповідь. Це головне, а то зробиш те, що намалював, а він-кобрит або взагалі не переборює горб, глісу немає і тд. Вони вдвох 70+25, із сином на 5 силах виходять спокійно, ну це вважай одна людина. Простий для виготовлення, правда з вагою там перебір, у проекті вказано 40 кг, якщо робити з 6мм, а шпангоути з 10, вага буде під 60кг. Але схоже можна все зробити з 4мм, тоді 40кг дуже реально. Про гідролижу ще питання залишилося, схоже її краще завузити, та й транець нахилити. Ось вийшло завдання:), серцем мені мої проекти більше подобаються, а розумом розумію, потрібно робити перевірений проект. Будудумати ще
AN На мотолодці його похвалюють:114: У нас один хлопець теж його зібрався робити, я йому фанерки 4-ки підвіз 3 аркуші, правда поки не забирав може вже передумав:cry:
ANУ тебе начебто була якась каструлька? Чим не влаштувала? Хочеш своїми руками зробити? На рахунок товщини фанери уточни в ГІМС. Мені сказали, що з минулого року ввели товщину для саморобок не менше 6 мм. Я п'ять років тому робив із 4 мм., тоді минуло, як зараз не знаю, уточни. Різницю у вазі вважай не від загальної ваги човна, а від обшивки. Вага обшивки мого човна була 13 кг, а коли все зібрав – 35 кг. Із 6 мм. було б збільшення ваги максимум - 5 кг.
Сергій Н. Каструлі у мене не було. Тільки надувастики. А хто скаже ГІМС що у мене з 4мм? Скажу з 6мм, у них мікрометра все одно нема:)
Проо Карену і Фрішип пам'ятаю вже невиразно - треба колупатися згадувати (я малював в основному у Фрішипі). По картопі - картофель не повинен літати. Він повинен стабільно виходити на глісс з великим завантаженням, бути відносно легким і якомога стійкішим. Ніс повинен бути досить об'ємним і кильуватим - щоб розбивати хвилю, а не йти під неї або піднімати хмару бризок. Тому ніяких гідролиж, суворий розвал бортів, мінімальна кілюватість на транці. Важливий параметр - ширина днища по вилиці. Остійність залежить від цього параметра дуже сильно, але поширювати сильно не можна - буде невигідне співвідношення довжини до ширини (L\B) для виходу на глісс.
----------поширювати сильно не можна - буде невигідне співвідношення довжини до ширини (L\B) для виходу на глісс.--------
в даному випадку важлива не довжина, а загальна площа днища нешвидкісного гліссирующего корпусу для максимальної гідродинамічної якості (нехай і квадратного майже в плані, все одноділянка гліссування буде на третині з невеликою довжиною днища - довжина за Вашими розмірами тому практично дорівнює ширині днища (у Вашому проекті). дельфін на таких швидкостях малоперспективний по відношенню до таких же розмірів, але зі швидкістю за 30 км. є успішна мотолодка Акула- вона як рівносторонній трикутник з широким днищем у транця. виглядає архаїчно, але я бачив їх дві наживо (правда вони круглоскулі) дуже стійкі і легкі (проект дуже відомий) і не мали проблем з дельфіном. та й кобри в них не було через широку попу
Подовження глісуючої пластини має бути близько 3 до 1 (LB). На якій ділянці днища буде при підвищенні швидкості гліссувати корпус не так важливо. Мова не про дельфін, а про вихід на глісс під п'ятіркою. Важливо мати площу днища, що бере участь у виході на гліс достатньої площі і щоб ця ділянка днища була достатньої подовження, Ви ніколи не побачите квадратних човнів, хоча вони з точки зору статичної стійкості найбільш виграшні. Широкі і короткі човни погано виходять на глісс, вимагають підвищеної енергоозброєності, хоча досяжна ними швидкість може бути і більшою за човни більшого подовження. Акула під п'ятаком глісувати не буде, у перехідняку і у водотоннажності там взагалі буде гірко. Я все ж таки враховував ці режими , т.к. у разі гарної хвилі – гліссувати на картопі буде неможливо. Я на Сожі часто стикаюся восени із ситуацією, коли "розганяє" хвилю на якійсь ділянці річки, але після повороту русла можна спокійно йти на глісі.
ІМХО, глісуючий картопля - нонсенс. Ну які там мотори при тих розмірах? Хоча можуть бути варіанти:
Дивлячись, що розуміти під картоплею. У мене надувнуха 3.10 важить 45-50 кг. Перевозиться майже весь сезон на даху надутому. На Ниву я її закидаю впоодинці. На вісімці глісує двох по сто під реальною десяткою ще більше. Обводи у надувасту – примітивні. У разі нормальної культури роботи з фанерою і деревом - можна залишитися в тій же вазі, вигравши в населеності, мореплавстві та кінцевій ціні.
я на свій перший картопля (менше 3 м який один вантажив і знімав з багажника на даху жигулі) поставив в12. маневруючи серед кущів у розлив на прип'яті перекинувся. вліз на днище і користуючись повітряним міхуром у зимовому одязі руками догріб до суші. а в основному користувався його під "супутником".
хлопці відгукнеться хто з Кареною на ти?
Після збереження файлів щоб бачити розмітку обшивки, транця, шпангоутовче треба? Ну туплю, чи в автокад кидати (чого ні) чи якусь іншу прогу щоб формати читала? Хез. Ну, щоб взяти міліметрівку і намалювати шаблони
Додано через 4 хвилини Vlad1333 тобто, якщо доопрацювати мій проект і при тій же довжині 2,9м може вийти човен з найкращими характеристиками ніж картопля Ігоря?