Сам собі Зигмунд Фрейд)) - Практичний форум про справжнє кохання

Сам собі Зигмунд Фрейд))

ПовідомленняGreatFaithful » 11 січ 2015, 20:40

Це питання я поставив ще на сайті Реалістів. Але потім подумав, що форум може дати більше. Питання болюче і старе.

Раніше я думав, що моя проблема стосується звичайної проблеми нерозділених почуттів. Але трохи проаналізувавши ситуацію, я зрозумів де корінь проблеми. Він глибший.

П'ять років тому, ще у школі, я повільно, але вірно закохався в одну дівчину. Спочатку мені здавалося, що мої почуття нерозділені, але потім почав підозрювати протилежне. Однак точно я цього так і не дізнався, бо ми майже не спілкувалися. А не спілкувалися, бо я боявся показати свої почуття. А боявся не стільки тому, що соромився, скільки тому, що мене активно на той час принижували. Якби ще дізналися про мою ситуацію – я б точно здох.

Років чотири ми не бачилися, а я все корив себе за втрачену нагоду. Був би спосіб швидко і безболісно накласти на себе руки - я б не втратив шансу. Але згодом ми знову зустрілися. І ось тоді я зрозумів, що тепер у мене точно шансів немає. Мене просто не хочуть бачити та ввічливо ігнорують. Мовляв, я хлопець нічого, але все одно "йди гуляй".

Я розумію, що в такій ситуації варіант один (так щоб стати їй саме хлопцем, а не другом, якого можна водити за ніс) – стати на коліна з віником на перевагу. Ніхто цього не зрозуміє. Родичі скажуть щось на кшталт "Ах он ти че себе так ведеш дивно. Знаєш, ти набрид зі своїми дивностями - йди шукай роботу.". Плюс у неї там свої контакти. А я мамин синок за вдачею. Коротше це заварить таку кашу, що воно мені не потрібне, я просто нанесу собі травму. Щоправда, може ще є якась вдала комбінація слів, яказможе вплинути на неї. Але тут я не майстер.

І все одно дівчисько з голови не йде. Тим більше, що вона справді поєднує в собі рідкісні сьогодні якості.

Тепер головне. Пам'ятаєте, я сказав, що мене принижували? Так ось. Я був одним із найдурніших і невмілих людей у колективі. З'явився комплекс неповноцінності. Ніхто (крім батьків) і у жодній сфері мене не визнавав лідером. І саме в цій дівчині сфокусувалося кілька ідеалів. Її статус (і багатьох інших) був значно вищим за мій за всіма параметрами. До того ж я її полюбив.

І ось тепер я розумію що мені потрібно – визнання. Як це не банально звучить, але мені потрібно щоб переді мною зняв капелюх людина, яку я ставлю вище за себе. Я не хочу все життя усвідомлювати свою дурість. І боронь боже щоб я одружився з тією, яка буде ставитися до мене "поблажливо".

Коротше суміш проблем. Як вбити цей комплекс? Але навіть якщо я стану володарем всесвіту - мені не вистачатиме однієї маленької дівчини.

Re: Сам собі Зігмунд Фрейд))

ПовідомленняGreatFaithful » 12 січ 2015, 00:29

Дякуємо за відгук. Ви не перша, хто дає мені подібну відповідь. Тим не менш, ви лаконічно виклали три важливі думки. Розберемося.

Я не згоден з тим, що потрібно просто змиритись. Будь-який хлопець, який був закоханий скаже вам, що це взагалі неможливо. Посудіть самі – у вас рана і вам боляче. Болі індиферентно хочете ви з нею змиритися чи ні. Вона жорстока і невблаганна. Або, припустимо, ви голодні. Як це – змиритися з голодом?

Не хочу шукати серед інших. Ви зрозумієте, що ви по суті радите мені прийняти позицію "Ну, що ж мила, це твій вибір. Піду страждати"

А ось із третім твердженням я повністю згоден.Тільки ЯК це робиться? Не будьте наївними, у людини немає тумблерів у голові.

Re: Сам собі Зігмунд Фрейд))

ПовідомленняСестра » 12 січ 2015, 00:35

Re: Сам собі Зігмунд Фрейд))

ПовідомленняСтараюсь » 12 січ 2015, 09:20

Якщо у тебе в дитинстві не було велосипеда, а зараз ти їздиш на Бентлі, то один. (Все одно) у тебе велосипеда в дитинстві не було! » Я в дитинстві страждала від того, що у мене не було валянок з калошами. Просто валянки були. А калош на них – не було. І тілогрійки не було. В інших дітей було, а я не маю. Зараз я можу купити собі і валянки, і валянки з калошами, і тілогрійку. А не треба вже. Куди вони мені? Це все - про наші дитячі бажання та "обділеність". Місця їм у дорослому житті - не знайдете. І у кожного є такі "валянки з калошами" або "маленька дівчина"

Авторе, вилазьте з дитинства! Час дорослішати! Дорослі = брати відповідальність він за своє життя, за свої думки, за свої емоції, за свої вчинки, за свої цілі, за свої результати.

потрібно спочатку розібратися - що ви вкладаєте в поняття "смиренність"? Злагода та терпіння через силу? Чи здобуття спокою в душі, не дивлячись ні на що? Прийняття того, що відбувається, як потрібного для свого розвитку, навіть якщо не розумієш як це працює?

У вас у голові стільки всього намішано – в один казан звалили і стосунки, і лідерство, і комплекси. Вам потрібно це розвести за сферами життя та зрозуміти, що в якій сфері має значення, що важливо для кожного виду діяльності. У вас з'явилися якісь почуття - ви їх назвали любов'ю, але чомусь вважаєте, що за це вам дівчина стала щось винна. Дівчина точно не може за вас вижити ваші комплекси. Люди в пари не для цього збираються. Вам потрібно відстати від неї і попрацювати з собою як зособистістю, в розвитку загальних якостей - розум, витримка, відповідальність, ерудиція, цілеспрямованість, фізичний стан. Будете відчувати себе впевненіше - почнете розуміти, що означає загальнолюдські, чоловічі та жіночі якості. Тоді з'явиться розуміння навіщо жінки та чоловіки потрібні одна одній, як і на яких засадах створюються пари та сім'ї. І коли настає час створювати кохання, а не просто пурхати метеликом біля вогню пристрасті.

Re: Сам собі Зігмунд Фрейд))

ПовідомленняGreatFaithful » 16 січ 2015, 01:00

Спасибі ще раз за відгуки і витрачений на мене час. Сподіваюся ви читаєте мої пости повністю, як і я ваші.

Я спостерігаю кілька проблемок: 1) Відповідають одні й ті ж люди. 2) Це одні жінки. 3) Судячи з усього вони набагато старші за мене. 5) Не люблю коли людей чухають під один гребінець. Не знаю, чому, але мені здається, що індивідуального підходу до мене немає. Мовляв, моя проблема нічим від чужих не відрізняється. Я розумію, що це моє спотворене бачення, але це, проте, проблема.

Це все призводить до нерозуміння. Однак робити мені більше нічого, так що пишу від безвиході і через це прошу не залишати мене. Мені потрібна допомога, я почуваюся самотньо, адже вже котрий рік тягну лямку один. Ніхто із близьких нічого не знає. Я б розповів, але поки що не можу. Причина проста – вони не зможуть мені допомогти. Їхня "допомога" полягатиме швидше в різних звинуваченнях і роздратуваннях.

Тепер скажу на чистоту що є ще дві проблеми. - Я не знаю чим хочу займатися в житті, хоча є речі, які мене приваблюють.Десятокроків залежності. Сподіваюся ви не заперечуватимете шкоди цього заняття. Я і так весь на нервах, а якщо все і відразу скажу батькам, то і зовсім збожеволію. Говорити все поступово не розважливо. Варто сказати про щось одне (про дівчину, наприклад), як уся моя ненормальна поведінка буде пояснена моїми родичами саме цим і більше. Я все скажу тільки коли вирішу хоча б частину цих проблем.

Про сім'ю. Все завжди було нормально, проте я єдина дитина в сім'ї, мене перелюбили та розбалували. Є ще один негативний нюанс. Він тут - http://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=30&t=22884 А взагалі якщо є питання - задавайте, але конкретно і зрозуміло, будь ласка.

Про зростання. Я усвідомлюю, що мені час дорослішати, але це страшенно невизначений термін. Різні люди розуміють це по-різному. Я думаю, що головне зараз для мене – почати робити рішучі кроки, які визначають мою подальшу долю. Насамперед визначитися з джерелом доходу. Ви говорили про відповідальність. З цього приводу скажу, що я ні на кого в цьому житті не розраховую і нічого безкоштовно отримувати не збираюся. Я нікого не збираюся звинувачувати у своїх проблемах. За мною ніколи не спостерігалося дитячої безтурботності. У цьому плані я якось завжди мислив по дорослому (на подив самих дорослих). За свою поведінку я теж найчастіше відповідав виключно сам. Якщо говорити про всебічний розвиток, то скажу, що цьому питанню я теж приділяю достатньо уваги. Коротше не в цих аспектах проблема і так думаю не тільки я, адже мені частіше вказують на інші "перекоси" у розвитку.

А тепер найболючіше - світогляд. Я вважаю, що "кохання" це теж дуже невизначене слово. Одні називають цим словом пристрасть і фізичний потяг. Інші - співчуття таспівпереживання. Я розумію, що перше здатне приносити страждання, а друге – ні. Я розумію, що перший варіант передбачає споживчий підхід у відносинах, коли людина хоче брати і використовувати, другий - давати і піклуватися. Сім'ї побудовані на відносинах першої моделі часто розпадаються і будують їх, як правило, нерозважливі люди, які надто захопилися тимчасовими почуттями. Я вважаю, що сім'я - кажучи в термінах сходу - це союз пуруші та пракрити в особі чоловіка та жінки, де пуруша (активний, ініціативний початок) піклується про пракрити (пасивний, який приймає початок). Екзюпері говорив, що "кохання" це коли дві людини дивляться не одна на одну, а в один бік. У моїх особистих термінах любов мирська це проміжна ланка (або помісь) між любов'ю небесною, платонічною та земною пристрастю.

Так ось мої почуття до дівчини змішані. Я відчуваю до неї фізичний потяг, але не його лише. Я дійсно хочу дати їй те, що може дати чоловік жінці - безпеку, турботу, дітей і я готовий працювати щоб це все підтримувати натомість на розуміння, визнання та турботу (але іншого, більш пасивну) з її боку. Так, поки я не можу подарувати їй особистий острів, не можу дати освіту в Оксфорді дітям, не можу захистити від чотирьох мужиків із ножами, не можу влаштувати зам. директора особисту фірму. Але якщо їй тільки це треба і вже зараз і одразу, то тоді. я сподівався що моя кохана не така

Я це все пишу, щоб дати вам зрозуміти моє бачення питання. Можливо, ви розважите, що я бачу все правильно і нарешті пошукайте витоки проблем в іншому місці.

Чому я звалюю все до купи? Тому що всі поставлені питання тісно пов'язані. Я не можу вирішити одне без одного. Як я побудую сім'ю, знаючи, що є кращий варіант - самітництво?Як я можу позбавитися потягу до жінок, не реалізувавши його у вигляді сім'ї? Розумієте, я хотів би швидше не хотіти мати справ з жінкою зовсім і не мати таких, ніж хотіти і мати. Якщо сім'я - це не пристрасть, то скажу вам, що єднання з природою в повній самоті краще для мене, ніж дружина, діти та інші мирські радості. Тоді постає питання.ЯК Вбити цю пристрасть?

Це все була інформація для вас щоб вам було зрозуміліше як мене вказати. Але тепер хочу нагадати про "ядрі" проблеми. 1) Я говорив, що мені потрібне визнання. Так, адже ви знаєте, що закоханість це коли чоловік ідеалізує жінку і хоче, щоб цей ідеал був поруч і казав, що він визнає цього чоловіка гідним себе. Питання -як зруйнувати цей ідеал ? Я вже 5 років не можу цього вдіяти. Невже мені ніхто і ніколи не дасть відповіді? 2) Про смиренність. Я проти того, щоб терпіти через силу. А коли терпіти не треба, то це не смиренність. Це просто вирішення проблеми або її зникнення - це мені потрібно. 3) Що робити з пристрастю? Як із нею боротися? Вона не реалізована і не знаходить виходу, вона заважає жити. 4) Про прийняття дівчини як особистості. Та чого ви так вчепилися в це формулювання? Таке враження, що ви вже забули, що ці слова означають, а просто даєте їх як універсальну таблетку - для всіх. Ну, гаразд, Бог з вами, мені важливо, щоб ви зрозуміли, що я це вже зробив. Точніше, іншого підходу до людей я взагалі не знаю. Повторюю, саме тому, що я бачу в дівчині Особистість, я і хочу, щоб вона була моїм супутником у житті. Так, можливо, вона цього не хоче. Я поважаю її вибір, але я тим не менш хочу її розуміння, ласки і любові. Ну, а якщо іншого виходу немає, то я б побажав убити в собі всякі почуття окрім співчуття і на завжди. Але як?