Самотній вовк Леонід Ярмольник абсолютно щиро «Цензура має бути»
Про політику, про Макаревича і про найулюбленішу людину
Так, він давно вже не курча тютюну. Людина росте, розвивається. Такою мірою, що став найкращим актором 2014 року. За Румату в «Важко бути богом», звісно. Дуже відомий продюсер, політик... Чудовий сім'янин. Стоп, годі! Ярмольник багатогранний, і в одному конкретному інтерв'ю його не охопиш, адже не можна осягнути неосяжне. Тоді будемо лаконічнішими, простішими, тоншими. Отже, лише кілька граней Леоніда Ярмольника. Людина та пароплав.
«Мене перекручує від слова «інтелігенція»
— Леоніде, ви в цьому житті боїтеся взагалі чогось?
— З кожним роком, коли ти стаєш дорослішою, то найбільше хвилюєшся, а отже, боїшся за тих, кого ти приручив…
— Ну, це сім'я, ближнє коло?
- Так звичайно. Чим далі, тим більше я відчуваю відповідальність за правильність не своїх вчинків, а своїх директив: як ми живемо (я маю на увазі сім'ю), щоб потім через якусь кількість років мені не було соромно і я не переживав за те, що вчинив не так.
— Микола Островський, один на один.
— Він?
— …Політика, назвемо так. Якісь речі я абсолютно приймаю. Наприклад, культивоване у собі почуття патріотизму до цієї землі. Це моя батьківщина, моя земля, це все моє… Тут я почуваюся рівним серед рівних, до того ж я все про це знаю.
— І вас уже нічого не може здивувати?
— Просто я боюся ідіотизму, який періодично виникає, коли, грубо кажучи, починають контролювати та стежити за всіма, незалежно від твоєї біографії, послужного списку. Коли починають цікавитися кожною моєю копійкою або кожною моєюточкою зору на те, що відбувається, забуваючи те, що, напевно, я зробив у своєму житті чимало того, що, можливо, сильніше, ніж політика, в емоційному сенсі, у виховному. Тобто все одно боротьба добра зі злом, ця вічна казка.
— А я думав, гарного з найкращим. У нас тепер, здається, так…
— Все-таки я думаю: через те, що я багато років працюю, достатня кількість людей, можливо, вибирають правильний шлях, змінюються якось на краще, стають чеснішими, поряднішими, добрішими.
— Ви сподіваєтеся на це?
- Надіюсь так. Я взагалі думаю, що країна може вважати себе нормальною, коли головною є культурні події та спорт. А коли нам 28 годин на добу говорять про те: бомбити – не бомбити, відрізати голову – не відрізати голову, адже це зіпсувало людство, не лише Україну. Ми вже зовсім спокійно дивимося по телевізору, як відрізають голови, так?
— прихлинаючи чайок при цьому.
— Так, так, між туалетом та бутербродом. А я згадую себе. Коли я був студентом і дивився якісь документальні кіноматеріали чи художні фільми, де на екрані робили укол, мені ставало погано. Зараз при мені можна препарувати все, що завгодно, аж до живого. Я теж змінився, я теж маю імунітет на це. Якщо тебе щодня годуватимуть лайном, то ти через 3–4 тижні звикнеш. Це як осетрина другої свіжості.
— А пам'ятайте, як у розбудову всім уже набридла програма «Час» і ми хотіли, щоб вона починалася не з генерального секретаря, а з перемоги нашої збірної десь на чемпіонаті світу? Але тепер ми повернулися знову до того, що було: це все про нього і трохи про погоду. Щоправда, генсек вже не з бровами, трохи інший, але нічого…
- Він інший. І знаєте, щонайдивовижніше? Звичайно, у нас дуже велика країна і дуже важка. Дуже важко змінюється. Можливо, він (якщо ми говоримо про одну й ту саму людину) собі і уявляв усе по-іншому. Але це як болото — затягує і перетворює тебе на той персонаж, у ролі якого може бути будь-хто в цій країні.
— Якого в тобі хоче бачити так званий народ. Або почет, який грає короля.
— Звичайно, але, безумовно, цією махиною дуже важко керувати самотужки. Люди, якими він оточив себе, — вони підспівували, це такий хор, там немає індивідуальностей. Я далекий від думки все лаяти, бути всім незадоволеним. Зараз кажуть: «От інтелігенція так реагує…» Знаєте, інтелігенція була 20–25 років тому.
— Це тепер лайливе слово. А справжніх вивезли на пароплаві 18-го року.
— Це тоді… Ні Гердтов, немає Ліхачових, Сахарових… Звичайно, є люди, які сьогодні зберігають ці традиції, але їх настільки мало… Мене перекручує від слова «інтелігенція», бо це не зовсім та інтелігенція, з якою я можу знайти спільний мова. Навпаки, я можу з ними тільки сперечатися і підозрювати їх у тому, що вони купили це право називатися інтелігенцією.
- Самозванці?
«Мене називали «жид», а я бив у морду»
— Ваша сім'я це хто?
— Насамперед це мій онук Петько, рік та дев'ять місяців. Я вважаю, що по-справжньому дорослою людиною став, коли народився Петя. Ніколи не підозрював, що це так на мене подіє, навіть не думав. Я почав жити нове життя, дивлюся на світ його очима, буквально. Мені цікаві всі його реакції, мені цікаво, як його змінює кожен наступний день, як він починає помічати щось ще, змінює своє ставлення до тих чи інших предметів, явищ.дощу, перевороту машинки, роботі з телевізійним пультом... Мені дуже цікаво намагатися влізти в нього і дивитися на світ його очима. Це просто насолода! Для мене це зараз найголовніше. Я взагалі зараз усі графіки намагаюся будувати так, щоб працювати тоді, коли він спить, а коли він не спить, я хочу бути поряд з ним.
— Ви живете разом?
- Так, на дачі. Є у нас нянька, безперечно. Є моя Сашка, дочка, і мій зять. Є моя Ксюша, бабуся, і є ще помічниця по дому Надя. Тож Петя, безумовно, оточений чималим колом уваги.
— А сестра у вас живе в Америці?
— Так, багато років, із 93-го року. Батьки поїхали, сестра із племінницею.
— У Нью-Йорку?
- Так. Але тата вже нема. Папі виповнилося 80 років, і він за 15 секунд… тромб відірвався. Вони там, я тут.
— Так, Нью-Йорк — чудове місто!
— Чудовий, але… Я багато разів бував, звичайно, у Нью-Йорку… Звичайно, чудовий, дивовижний. Але для мене — для подорожей.
— До речі, ваші не на Брайтоні?
- Ні, на Оушен-авеню. Це ще дві зупинки на метро до Брайтона.
— Просто зазвичай Брайтон пригнічує, коли начебто поїхав від цих українських чи євреїв, а вони всі там.
— Мене багато там пригнічує. Те, що мене 20 років тому вперше втішило, колорит цей… тепер мене дивує ця самобутність, яка ніяк не змінюється.
- Так, жити постійно в цьому важко.
— Ви народилися у Львові?
— Ні, я народився на Далекому Сході, у Львові навчався.
— Але ви, вибачте, маєте українське громадянство?
— Ні, звідки воно в мене…
— А я прочитав десь, що у вас там був будинок і, щоб його зберегти, ви взяли громадянство 93-гороку.
— Знаєте, коли батьки поїхали, єдине, що мали, це квартира. Папа 31 рік відслужив у Збройних силах Радянського Союзу — і ось квартира. Для того, щоб цю квартиру продати і віддати гроші батькам, я там прописався, розлучився в Москві з дружиною.
- Фіктивно?
— Фіктивно, звісно. Це було дуже давно. Прописався там, вдав, що я там живу, одержав громадянство українське… але все одно з цього нічого не вийшло. Потім ми з дружиною розписалися, знову було весілля, на якому були і Горін, і Жванецький, і Янковський. Усі реготали, адже вдруге через 15 років.
— Приємно повторити.
— Так, це була така розвага. Знаєте, якщо є найбільша проблема — це те, що у нас не поважають людину та права людини і не віддають їй належне за ті роки, коли вона чесно працює, працює.
— А Львів, коли ви там жили, було досить інтернаціональне місто. Там було багато євреїв, поляків, українських… Антисемітизму не було й близько?
- Ні, був. Я завжди кажу не соромлячись: це місто чудове, мною улюблене, неймовірно культурне, красиве, але міжнаціональні речі — вони завжди там були. Львів завжди тяжів до Польщі, до Австро-Угорщини, і там не можуть пробачити СРСР післявоєнні арешти та чищення. Але стільки років уже минуло, а вони продовжують мститись. І завжди кажуть, що найненависнішими є москалі, негри та євреї.
— То ви з антисемітизмом стикалися?
— Ну, звичайно, стикався. І бився. "Жид, жидяра" - ось так мене називали. Якщо хотіли ніжніше образити, то просто єврей. Але я мало від цього страждав, це було в юності, і я завжди бився.
— А ви не боїтеся, що зараз, вам знову скажуть: «Гей, жид, іди сюди. »
- Боюся. Але є неймовірна впевненість, що в поєднанні зі мною це настільки погано є сусідами! Тому що я можу змагатися з будь-якою чистокровною українською чи людиною будь-якої іншої національності цієї країни щодо патріотизму, того, що я зробив, роблю, на моє виховання, толерантність. Заявити це мені може тільки повний… дивак, людина, для якої я стану фішкою, на якій він прославиться.
«Макаревич думав, що належить до касти недоторканних»
— Але ж ви публічно підтримали «Кримнаш».
— Я вважаю, що Севастополь це місто слави українських моряків. Все, тема закрита. Адже я був почесним громадянином Львова, а після цього мого висловлювання мене викреслили, ідіоти. Сподіваюся, це минеться, хоча вибачатися ніхто не буде. Мені не потрібні ці вибачення. Якщо людям, які живуть у Криму, через те, що вони стали Україною, буде краще через 5–10 років, то все правильно. А якщо їм житиме або так само, або гірше, то тоді це був порожній політичний трюк. Але, скажу чесно, я в цьому не сильно знаюся, тут я не можу на чомусь наполягати.
— А вас ніхто не просив висловитись таким чином? Ви не хотіли засвітитися, публічно виявивши лояльність?
— Ні, це була моя щира громадянська позиція. Андрій Макаревич дотримується іншої точки зору, як і Іра Прохорова, але це нам не заважає, як і раніше, нормально спілкуватися. У цьому вся краса, що людина має право на свою точку зору. Ми можемо про це говорити, сперечатися, але це не змінює наших людських взаємин, нашої поваги.
— І коли на Макаревича накинулася зграя, ви за нього заступилися.
— Я не тільки заступився, а й спілкувався з людьми, які його таврували, починаючи з Микити.Михалкова. «На чиїх піснях ми виросли? - казав їм я. — Як же можна за одну секунду вважати людину зрадником, зрадником Батьківщини. Але я думаю, що й сам Макаревич такого не очікував. Він думав, що належить до касти недоторканних, що може собі дозволити це сказати.
— Але так має бути: людина говорить те, що думає, незалежно від того, чи накидаються на неї чи ні. А ви взагалі боїтеся реакції влади на себе?
— Та не маю жодних стосунків із владою — ні раніше, ні зараз. Я завжди займався своєю справою. Я не робитиму свою роботу інакше тому, що інша влада. Моє призначення займатися моєю професією, а хто на вулиці комуністи, демократи, ліберали... Мене це може хвилювати залежно від того, як змінюються життя, закони, судова система, медицина, освіта. Але я все одно робитиму те, що я роблю. Я не знімаю замовні державні картини.
- Ось у цьому ви абсолютно не помічені.
— Усі знають, що в цьому сенсі я самотній вовк і не залежу від погоди на вулиці. Слава богу, за останні роки я маю щасливу нагоду робити те, що я хочу, і не робити того, чого не хочу. Головне – робиш ти це успішно чи ні. Якщо я роблю щось успішно, це мені додає незалежності, тому що я отримую за це гроші. Гроші для мене все життя були не засобом збагачення, а ключиком до свободи — вибирати, чим ти займатимешся завтра.
— Ви ще телевізійник зі стажем.
— Знаєте, мене просто вбиває те, що для засобів масової інформації сьогодні не має значення, народився хтось чи загинув, вибух чи землетрус… Це стає їжею для того, щоб забивати ефір. Я думаю, що інформація про це має бути, але вона не може стати домінуючою. Не можна тактравмувати людей і тримати їх у постійному страху, переляку та відчутті постійного лиха та трагедії.
— Але ж ви чудово знаєте, що це добре продається.
— Так, а я проти цього. У нас все добре продається, що пов'язане із надзвичайними ситуаціями. У нас добре продається дупа, хто з ким спить… Це низький жанр, жанр, який і зробив нас уже в масовому розумінні аморальними, байдужими людьми, які мають імунітет на горі, на біду, особливо чужу.
— Що хотіли, то й одержали. Хотіли свободу без берегів — ось вона, їжте.
- Це жахливо. Більшість мого життя я мріяв, щоб цензури не було, а зараз я абсолютно щиро кажу, що цензура має бути. Цензура на рівні культури, моралі, що треба показувати і скільки, а чого не потрібне.
— Але це знову ж таки вирішуватимуть Міхалкові та Мединський. Вам це треба?
— Ви самі відповіли на запитання. Я теж спробував себе у виборах, але перемогла директор поліклініки з усієї відомої партії. Випередила мене на 1%. І моя ділянка була єдиною в Москві, яку вважали до першої години ночі. Я нескінченно вдячний тим, хто вирішив, що Ярмольник не потрібний Мосміськдумі, бо я в хорі співати не вмію.