Студія Лебедєва ціни
Ще один пост для маркетингу мозку. Люди готові переплачувати за бренд шалені гроші. Якщо ви думаєте, що в Apple зовсім охренелі брати в 2 рази більше за яблучко на ноуті, то український маркетинг набагато суворіший і нещадний у плані ціноутворення.
Особисто я нічого не маю проти Теми та його студії. Чувак молодець, створив бізнес із нуля, розкрутив, одним словом, прийшов до успіху. Він продає не протухле ведмеже гівно, а дуже красиві і зручні сайти. Ось тільки мало хто здогадується, яку ціну покупці переплачують за ярлик «Зроблено в студії Артемія Лебедєва».
Студія Лебедєва робила сайт Стрім у 2009 році. Був такий інтернет-провайдер Стрім. Зараз цей провайдер скотився в гане говно і влився в МТС. Того сайту немає. Залишилися лише скріншоти.
Так ось, після здачі сайту потрібно було вставити логотип Комстара у футер сайту. Наголошую, не розробити логотип, а просто вставити картинку та вирівняти її по лівому краю. Кошторис цієї роботи на самому початку посту. Зауважу, що в цей час був самий розпал кризи і багато хто працював за їжу. А ось що потрібно зробити
Додам, що студія використовує власну мову програмування Parser. Таким чином, клієнта підсаджують на підтримку сайту ще один геніальний спосіб викачування грошей з клієнта. Звичайно, клієнт сам може додати сторінку на сайт, змінити новину, але зробити висновок новин за абеткою на практиці не можна, т.к. мова досить сильно відрізняється від PHP та .NET. Якщо знайти програміста під підтримку Бітрікса досить легко, то з Парсер все набагато складніше. Я думаю багато хто взагалі вперше почув про Парсер.
І справді, вперше чую про парсер :)
Підтримувати парсері справді складно, але можливо. В інетах валяється документація щодо нього.
7.5 годин роботи для впровадження лого – це пипець.
Не розумію навіщо для такої роботи знадобився дизайнер і верстальник, та й у принципі всі інші. У багатьох компаніях займається взагалі веб-майстер або контент-менеджер.
Ну можу до речі сказати, що хоч кошторис на роботу виглядає дуже дивно, самі погодинні ставки фахівців цілком нормальні для великого агентства.
Ви забуваєте, що це не сума, яку на руки співробітники отримають, а скільки отримує КОМПАНІЯ за їхню роботу з клієнта.
Адже компанія теж має свої витрати і прибуток отримувати повинна (а не тільки на зарплату співробітників вистачати).
Ціна це функція того, скільки клієнти готові платити, а не якась собівартість/складність цієї роботи.
Ціна то до речі цілком нормальна, у багатьох великих компаніях великі гроші за найменші рухи тіла.
Набагато гірше, що у студії Лебедєва працюють такі грамотеї.
Коли мені не подобається клієнт, я пишу йому такі кошториси :)
Якби неприязний такий увесь із себе кошторис. А парсер лох, так.
Думаю, що говорячи про те, що Лебедєв офігел, люди кривлять душею. Кожен був би щасливий якби за свою роботу отримував рівно вдвічі більше, ніж отримує зараз. При цьому ніхто не сказав би, мовляв я офігел. А якби вдалося за той же обсяг робіт отримувати рівно в 35 разів більше — так у будь-кого з'явилася б манія величі і віра в те, що його праця коштує саме цих грошей (а то й більше). Тому якщо хтось каже, що Лебедєв офігел, то він має на увазі приблизно таке: "я теж хочу отримувати багато грошей за свою роботу, але мені ніхто не хоче платити в 35 разів більше, ніж платять зараз. Я дуже заздрю Лебедєву в тому, що йому вдаєтьсяпродавати свою працю так дорого».
Я його з деяких пір недолюблюю за те, що за те, щоб зробити редизайн існуючого сайту (ясно було сказано, що не потрібна мені їхня ЦМС, у мене своя є), вони запитали, скільки б ви думали? Ну гаразд, 5k–10k євро я зрозумів би. Але не вісімдесят тисяч євро за КОНЦЕПТ з МАКЕТОМ. Я ще пам'ятаю, як потім прострації уточнював, чи не помилилися вони не порядок. На тлі ж на той момент я розумів, чому ніде не міг знайти прайси на їхні послуги.
Зовсім вони там охрініли, коротше, у своїй студії. А потім, сука, дивуються, що ж у нас такий інтернет у чарівній країні хреновий. Добре хоч на методичні матеріали не надто скупляться.
замість того щоб писати "вони офігелі" - піст, міг би швиденько зробити наступне: 1. купити домен dasign.ru 2. зареєструвати торгову марку "Студія Артемія Лабедєва" з логотипом типу iiii 3. зняти підвал на околиці ДС 4. найняти 40 китайців та відібрати у них паспорти 5. дати їм 1 комп'ютер (гаразд, нехай буде 2 комп'ютери, але не дуже потужні) і dialup-доступ в інтернет (щоб порнуху не качали) 6. починати продавати сайти студії Артемія Лабедєва по 20 кілоєвро 7. казково розбагатіти і почати тріскати чорну ікру
забув сказати: китайцям можна не платити, тільки випускай їх на ніч з підвалу, але тільки по одному, щоб не розбіглися.
Якщо згадати нотатки Теми Лебедєва про те, що дизайнерам у студії платять не більше, ніж в інших місцях, то виходить, що він дуже непогано має бабла. Зрозуміло, звичайно, що по-перше не всі Теме в кишеню. По-друге дуже часто бабла коштує навіть не сама розробка, а бейбіситтинг проекту (тобто, клієнт сам собі злісний баклан, коли упирається, тому що саме через це вартість робіт різко збільшується).
Взагалі, на мою думку, все правильно. Коли ти працюєш на клієнта — набагато простіше взяти одне велике дороге замовлення, ніж мудитися з купою маленьких.
Не мав справи зі студією Лебедєва, не маю інсайдерської інформації, але за своїм досвідом можу сказати, що у нормальних веб-розробників словосполучення "зробити сайт" означає сукупність різних послуг, серед яких:
1. Створення саме такого сайту як хоче замовник, але з урахуванням того, що сайт буде відповідати всім вимогам і нормам плюс, що дуже важливо, сайт повинен працювати, тобто. повністю відповідати своєму призначенню (цей баланс дуже важко спіймати).
2. Сайт має бути зроблений так, щоб замовник міг у будь-який момент купити/написати розширений функціонал. Без необхідності переробляти половину (а то й весь) сайту.
3. Первинне SEO.
4. Підтримка і більш-менш гарантії того, що розробник завтра не зникне.
У заможних веб-девелоперів ще й ім'я.
Сукупність всіх цих чинників і виливається в круглі суми. Тому робити три-сторінковий сайт у зубрів веб-дизайну - економічно недоцільно.
Так все правильно. Це як варити суп з сокири - спочатку роботи одні, у ході роботи ДОПНижно багато чого клієнт вимагає. А кошторис - спосіб дати зрозуміти, що за додаткові інгредієнти в "суп" необхідно доплатити.
Тут не про додаткові роботи. Йдеться про те, що у Студії Лебедєва 3 рядки елементарного коду коштують як 2 тижні роботи верстальника. І це в розпал кризи.
Кого хвилює що вони там робитимуть — ціна породжується попитом — краще спитай звідки стільки ідіотів, які замовляють сайти за такі бабки.
Це вони, швидше за все, так чемно послали. З маленькими завданнями їм поратися не цікаво. Мізкивинесуть, а грошей дадуть — хіба що Темі на квиток до Австралії економ-класом. Я б теж не взявся, якби я був Студією Артемія Лебедєва.
Я Лебедєва вперше побачив років 15 тому на виставці Комтек (по-моєму так вона називалася), він сидів за порожнім столом з написом над головою "Веб-дизайн" і особисто роздавав візитки клієнтам і натовпу народу, як зараз, навколо нього не було .
Є люди, які за зайві 300 000 рублів куплять форд фокус і далі сидітимуть у ЖЖ.
А є ті, хто кататиметься на іржавій дев'ятці, але намагатиметься вкладати гроші в те, що приносить гроші, а не просто в покращення власного комфорту, я таких людей знаю і бачу, що вони йдуть до вірної мети, хоча ходять як обірванці іноді, при цьому вкладаючи гроші у розвиток своєї справи.
Якось я дивився передачу Дискавері про створення нового вигляду BMW 5 (вже попереднього). Величезна кількість часу та ресурсів дизайнерів було витрачено на розробку повторювача поворотника. Тому що у крутому автомобілі все має бути круто до останньої дрібної деталі. Ми зараз розглядаємо той самий випадок. Позиція САЛ - у крутому сайті все має бути круто, що і відображено у їхньому гасла. Автор думає, що встромити 3 рядки коду - це гівно-питання, а мені здається, що це - втручання в дизайн цілісного продукту, яке може спричинити перекомпонування багатьох інших деталей сайту. А може й не спричинити. У будь-якому випадку заплативши такі гроші замовник може бути впевнений, що результат як був крутим, таким і залишиться. Незалежно від підводного каміння.
До речі, непрямий збиток від недбало розміщеного елемента на сайті серйозної організації може бути значно вищим за суму, потрібну за роботи.
Чарівний комплект мудачів у коментах. Не хочеш – не їж, здавалося б.
Все на світікоштує рівно стільки, скільки за це готові заплатити, і ні копійкою менше.
Все на світі коштує рівно стільки, скільки воно коштує (читай собівартість). А наявність мудаків, які готові продавати те саме за ціною в 30 разів вище. і придурків, які готові це навіть купувати – не скасовує первісного факту. А інакше ми маємо систему тотального обману на кшталт МММ