У чому природа української агресії
Звідки зараз у суспільстві так багато агресії? Чому українські люди такі нетерпимі до чужої думки? Будь-якому іншому, який не збігається з офіційним телевізором? Чому так просто можна образити іншу людину і почуватися безкарною? На ці прокляті питання намагається відповісти професійний психолог доктор наук Надія Клюєва.
Надія Клюєва: «Таке відчуття, що Україна не дуже добре вміє вчитися».
- Як психолог? Давайте спробуємо поміркувати. Природа агресії в тому, що якщо людину ображають, тримають за бовдура, вона потребує відреагувати на завдану їй шкоду. На мій погляд населення Укаїни принижене, ображене, і живе в умовах зростаючої тривоги з приводу невизначеності сьогодення та майбутнього, а також своєї ідентичності. Перетравити це важко, от і використовуються такі регресивні та інфантильні способи реагування, як хамство, крик, пошук спільного ворога. Агресія в умовах кризи для України - це погано і непогано. Це нормальна тваринна реакція на те, що відбувається.
- Стоп-стоп! Чому «інфантильні та регресивні способи»? Якщо я не помиляюся, «інфантильний» – це дитинство, що затримався. А агресія – це реакція бійця!
- Нічого подібного! Справжній боєць прагне не бійки, а перемоги. Перемагати означає бути успішним. Найбільш успішні люди створюють цивілізоване суспільство. Агресія - це регрес, томущо в системі цивілізованих відносин так: якщо я відчуваю напругу через те, що мені сказали щось неприємне, то я кажу: «Мені важко тебе розуміти, і я хочу, щоб ти точніше заявив свою позицію». А ще я можу піти з конфлікту, або із ситуації, яка мене турбує. А ще я можу знайти заміщення своєї напруги у творчості, мистецтві, богошуканні. А агресія - це сповзання більш примітивні, тваринні форми поведінки. Тобто оглушення. Ось і дійшли інфантилізму.
- Офіційна пропаганда малює такий соковитий образ ворога, що розлиття жовчі гарантоване будь-якому телеглядачеві. Це теж фактор оглуплення?
-Тобто, будь-яка людина, яка довіряє пропаганді людина, ставить себе в положення пішака?
- Отже, якщо я хочу не бути дурнем, і нормально жити - я маю абстрагуватися?
Я не можу вам порадити абстрагуватися. Сама не можу – особиста місія та професійна позиція не дозволяють. Але я не говорю, що це вірна модель поведінки. Багато, дуже багато, спокійні. Для них українські події – не тема. Я спілкуюся зі студентами, питаю: Як? "А якось ніяк" - відповідають. Я працюю з людьми похилого віку в геронтологічному центрі. Залучені в кризу переважно чоловіки, які мають багате минуле. А решта – байдужа. Я не думаю, що українські події сколихнули масову свідомість.
- Тобто нічого невідбувається, все нормально?
- Не. Те, що відбувається, називається «важка культурна травма». Можна назвати це «культурний шок» чи «психологічна травма». Таке буває, коли хтось наражається на серйозну небезпеку, стає жертвою теракту або землетрусу, втрачає близьку людину. Я не знаю, як почуваються в Україні, я говорю про Україну. У нас втрачено ідентичність. Не те що з кожним роком, а з кожним днем, з кожною хвилиною, картина світу, яку для нас (та й ми самі) довго малювали, трансформується. До українських подій культивувалася міфологія: ми відкриті, ми орієнтовані на цивілізований світ. Ми не Європа, але ми й не Азія. Євразія, Азіопа, як завгодно, але ми позиціонували себе у тісному зв'язку з демократичними цінностями. Тепер до слова «демократичні цінності» додалося «нібито». Ми різко перестали у них вірити. Не говоритимемо про те, наскільки правдивими були розмови про громадянське суспільство та демократичні цінності. Можливо, це була імітація, але вона була майстерною та довгою. У масову свідомість впроваджувалися орієнтири відкритості, толерантності, моральних норм, прийнятих у країнах, які зараз стали «передбачуваним супротивником». Ми відмовилися від цього, і тепер ми ніде. У нас крах сприйняття себе, гостро стоїть питання: «А яке майбутнє чекає на кожного з нас, і країну в цілому?»
- Майбутнє туманно, але сьогодення ясно помітне! Як його оцінювати?
- Ну так, помітно і навіть відчутно. Спроби створення ліберальних цінностей цементуються, йде імітація побудови громадянського суспільства. Тим, хто раніше мав право промовляти свою позицію, тепер просто нема з ким слова сказати. Вертикаль дуже тверда. Знаєте, є анекдот: «Що роблять ворони, що сидять на дереві, якщо під деревом стоїть Путін?-Терплять». Для мене ця метафора характеризує те, що відбувається краще, ніж лекції та дискусії.
- Але можна шукати позитив у духовності. Піти в релігію, Ви ж говорили про богошукання?
- Мабуть у нас із Вами сьогодні вечір анекдотів. Ось ще один, на додаток до першого: «У раю - екскурсія для душ, що знову прибули. Ангел розповідає: «Ось райський сад, тут ви можете гуляти та радіти. Дивіться – тут у нас герої, які загинули на полі бою. А ось ті, що віддали життя за друга своє. А он там, бачите двох стареньких? Це античні філософи. Вдалині, ліворуч, біля водоспаду - незаймані, трохи далі багатодітні матері, які всім серцем любили своїх дітей ... » Раптом одна цікава душа запитує: «А за цими дверима хто?» Ангел загороджує двері: «Тихіше! Туди не можна! Там у нас православні!
Всі вражені: Але чому не можна? З ними щось не так? «Немає у них все чудово, – відповідає Ангел – просто не треба їх турбувати. Вони впевнені, що вони тут самі». Я не фахівець з питань релігії, але «бути впевненим, що ми тут одні» і духовність, на мій погляд, не зовсім те саме.
- Ми вже все це проходили?
- Я думаю, що Україні навіщось через це пройти. Можливе це випробування, перевірка на відданість. Або тримайся, або їдь із цієї країни.
- Фізичні рани гояться самі собою. Може культурна травма теж «загоїться», адже час лікує?
- Може й загоїться, тільки є серйозне «але». У хворобливому стані перебувають не окремі особи, а суспільство.Ми переживаємо колосальну травматизацію на рівні соціуму. Формується дуже небезпечний внутрішній досвід, який незрозуміло як усвідомити і як пережити. Дуже нерівний емоційний стан загальний, він ніби розлитий у повітрі. Посилюєтьсяневротизація, відчуття тривоги. Незрозуміло на що спиратися у справжньому інтерпретації українських подій.Це громадський невроз. Як впливати на те, що відбувається, окремій особистості, чи під силу їй це? Всі ці питання поки що без відповідей. Результат перебування в такому суспільстві на рівні особистості - або я вимикаю телевізор, і знати нічого не хочу, або навпаки - вирую як чайник і ось-ось вибухну. Обидві реакції – хворі. Так і народжується агресивність. Запевняю Вас - у проукраїнських та воєнізованих спільнотах багато людей готових взяти зброю та йти воювати хоч зараз.
- Маса травмованих людей, готових взяти до рук зброю! Яка шикарна вийде армія!
- Керована, що складається з людей із хворобливим самосприйняттям, з комплексами. З людей, сповнених дуже серйозних переживань. Це той випадок, колине люди керують переживаннями, а переживання - людьми. Я не управлінець, і не знаю, як використовувати таку армію, але як психолог я бачу - стан суспільства болісний.
- Може бути все простіше і телевізор має рацію - країна згуртувалася навколо Путіна?
- Мені здається, що група згуртованих невелика. Просто вона найгучніша. Я дуже сподіваюся, що є різні голоси. І які не беруть. І які трагічно переживають. Вони є, їх просто не чути – надто багато галасу.
Але з професійної точки зору зауважу – поза сумнівом, найлегше переживають такі часи ті, хто слідує за лідером. Їм усе зрозуміло: голосніше крикнув кримнаш і ура! - Потрапив у тренд!
- Уявляєте, який буде сум, якщо цей тренд звалиться?
- О-о, на моє та Ваше життя його вистачить.
- Співтовариство психологів вживає заходів, щоб знизити градус кризовості?
– Влітку я їздила до Санкт-Петербурга на великий форум психологів. Один із «круглих столів» називався «Трансформація української ідентичності в сучасних умовах». Я зраділа: «Ось там ми й обговоримо!». Приїхали зірки політології, фахівці з етнічної психології, я приготувалася слухати. І раптом почалися розповіді про становлення національного характеру, зачитували Бердяєва, Шестова, закликали студентів вивчати, як формується національний характер через літературу. Я не витримала, і сказала: «А у нас є ось така хвора для нашої улюбленої України тема, і як ми можемо реагувати?» Виявилося – ніяк, тема була хлопнута. Українську кризу обговорювали лише у кулуарах, і це мене дуже засмутило. Очевидно, ми не готові говорити про це. Які посилання ми можемо подавати, щоб люди не лізли в телевізор, не кричали одне на одного, не рвали сімейних стосунків, не втрачали друзів в Україні – поки що невідомо.
-Особисто він гаразд.Хворіють думаючі. А ті, хто дотримується загальної логіки, не хворіють.
- Так у нас вся інтелігенція вимре!
- Шар і так виснажений до краю,пізно вже страждати з цього приводу
- Індивідууму, якому «пощастило» жити в атмосфері загальної культурної травми, тобто в РФ-2014, доведеться вмикати свій особистий мозок? Допомоги ззовні не буде?
- У цій ситуації – ні.