Володимир Скулачев старість
Словосполучення «мітохондріальний антиоксидант», або іон Скулачова SkQ1, — речовина, яка може продовжити і покращити життя людини. Цю розробку вже багато років, але саме зараз її відчувають на людині.
Про довге життя та еліксир молодості
- Чи правда, що за допомогою ваших іонів SkQ1 можна уповільнити старіння?
— Якщо все піде добре, то певною мірою так. Ми впливаємо на стимулятор старіння – отруйні форми кисню. Вони утворюються в мітохондріях, і з віком їх рівень зростає. А наші іони, такі як мітохондріальний антиоксидант SkQ1, знешкоджують отруйні форми кисню.
— Як ви дійшли висновку, що впливати потрібно саме на мітохондрії і що саме на них зав'язаний процес старіння?
— Це не ми вигадали, а американський учений Денхем Харман — він ще в 70-ті роки висунув теорію про те, що старіння відбувається через отруєння організму його власними отруйними формами кисню, які утворюються в мітохондріях. Мітохондрії є свого роду тепловою електростанцією клітини. З віком у них виробляється дедалі більше отруйних форм кисню, які називаю «самурайським мечем» клітини. Його потрібно вибити з «рук» клітини, що збиралася вбити себе, і тим самим прискорити старіння організму. Ми вважаємо, що старіння – це хвороба, яку можна лікувати звичайними ліками.
- І це можна зробити за допомогою вашого з'єднання? Як воно впливає на клітини?
— Це синтетична сполука, названа нами SkQ1, якої немає в природі. Воно складається з двох частин: так званого іона Скулачова, або SkQ+, і потужного рослинного антиоксиданту пластохінону (Q),з'єднаних між собою ланцюжком вуглецевих атомів. З'єднання заряджено позитивно і проникає в мітохондрії, тому що це єдиний відсік у клітині, внутрішній простір якого заряджений негативно. Тож тут працює проста фізика. А далі ця речовина знешкоджує отруйні форми кисню.
— Чи вже є конкретні підтвердження того, що це дійсно працює?
— Ми провели випробування на різних ссавців, грибах, рослинах та безхребетних. Майже скрізь отримали істотне збільшення середньої тривалості життя за допомогою дуже невеликої кількості SkQ1.
- Суттєве - це наскільки?
— У різних істот по-різному. У мишей, наприклад, рекорд збільшення тривалості життя після препарату – удвічі. Приблизно стільки ж — у рачків, а у дрозофіли — менше, приблизно про 15 %. Щодо мишей, то перші досліди ми попросили поставити президента українського товариства геронтологів Володимира Анісімова в Інституті онкології у Петербурзі.
Якщо взяти двох мишок одного посліду та одного віку, то та, яка приймала SkQ1, виглядає справді молодо: у неї гладка шерсть, немає сутулості, пишні вуса. У другої, навпаки, всі ознаки старості: горб, малорухливість, лисиці на шерсті, немає вусів.
- А від чого в результаті померли ці мишки?
- Від раку молочної залози. Ці досліди ставили на самках тієї лінії мишей, які схильні до хвороби. Крім того, це той рак, який стійкий до нашого препарату.
- Тобто існують такі види раку, на які SkQ1 все-таки впливає?
— Так, але поки що це стосується лише мишей. Дослідження на людині розпочалися півроку тому, і зараз ми перевіряємо безпеку препарату. Усього буде три стадії:попереду ще перевірка на ефективність на невеликій кількості людей за короткий термін і тривала перевірка на великому контингенті. Випробування проводяться паралельно в США та в Укаїні, у Першій міській лікарні, і вони триватимуть приблизно ще два роки.
- І що буде після цього? Препарат надійде у широкий продаж?
- Так, це буде еліксир...
- Еліксир молодості?
Справа в тому, що ця область дуже скомпрометована, в ній стільки шарлатанів, які просто намагаються отримати гроші з довірливих людей. Серед геріатрів (фахівці з лікування хворих похилого віку. — Прим. ред.) навіть є приказка: «Тисячі людей займалися безсмертям, але всі вони померли».
Чингісхан витрачав величезні гроші, щоб знайти мудреців, які продовжать йому життя, і він помер. Сталін захоплювався працями вченого-геронтолога Олександра Богомольця, але коли той помер у 1946 році у віці 65 років, вождь стукнув кулаком по столу і вигукнув: «Обдурив, сучин син!»
Я абсолютно переконаний: ми вмираємо не тому, що організм зносився, а тому що виникає наказ на смерть, і цей процес запускається і протікає повільно.
— А у вас не виникає жодних сумнівів у тому, що ви робите?
— Мета настільки свята, що, якщо є хоч якийсь шанс тут прорватися, ми маємо її використати. Адже жах полягає навіть не в самому факті смерті, а в тому, що людина вмирає принизливо: вчора вона була володарем, а сьогодні не може ложку до рота піднести.
— Тобто якщо все складеться, люди не просто житимуть довше, а й перестануть хворіти?
— Так, ми вже з'ясували, що миші, які отримують SkQ1, рідше мають втрату пам'яті, знижують ризик серцево-судинних захворювань. Найголовніше, що люди житимуть краще, зможуть довшепрацювати, а це вигідно владі, адже зараз старі люди — величезний тягар для держави.
— Приймати еліксир потрібно постійно? І коли починати — у літньому віці чи раніше?
— Приймати його треба буде безперервно, але коли розпочати — гарне питання. Ми ставили досвід на дрозофілах і з'ясували, що якщо дати їм нашу речовину лише протягом першого тижня життя (а вони живуть два місяці), то тривалість життя збільшується. А якщо розпочати лікування через місяць, то тижневої терапії вже не вистачає і доводиться лікувати мух постійним додаванням SkQ1 до їжі. Не факт, що людина відреагує так само, як і муха, тому ми зараз кинули всі сили на клінічні випробування на людях.
— Чи можна вже говорити про те, що це з'єднання є абсолютно безпечним?
- В ідеалі після початку випробувань на людині має пройти два роки, але я приймаю SkQ1 вже чотири роки - я винахідник, мені можна - і жодних побічних ефектів не спостерігаю. Достовірно можу сказати, що підвищується працездатність, з'являється більше енергії. Про інше складно говорити з огляду на те, що мені 81 рік.
- Наскільки доступним буде цей препарат? Чи не вийде так, що життя собі зможуть продовжувати лише багаті, а бідні як помирали, так і помиратимуть?
— Еліксир буде доступним. Скільки він буде коштувати, сказати не можу, бо ми не бізнесмени, самі їм не торгуємо, а укладаємо угоди з фірмами, які співпрацюють із аптеками. Але сама речовина SkQ1 недорога, і потрібно її дуже мало.
Перший препарат на основі цих іонів, який ми випустили, це краплі для очей. Вони вже є в аптеках і рекомендовані пацієнтам із синдромом сухого ока та катарактою. Краплі, як і речовина SkQ1, впливають на мітохондрії, і я з нихдопомогою свого часу позбувся катаракти.
Ми розробляли схожий препарат для тварин і підрахували: щоб забезпечити ліками всіх домашніх вихованців в Україні, які страждають на старечі дефекти зору, потрібно всього чотири грами нашої речовини на рік. Інвестори тоді дуже засмутилися. Вони думали, що ми збудуємо цілий завод, запустимо виробництво, а нам досі вистачає лише однієї невеликої кімнати, щоб синтезувати нашу речовину. Воно діє в дуже малих концентраціях — саме тому, що накопичується тільки в мітохондріях.
- Взагалі моя мрія - додавати його в сіль, так само, як туди кладуть йод. Раніше всі анекдоти були не про чукчів, а про швейцарців, тому що у них був високий відсоток людей, які страждають на кретинізм. Це медичне поняття, наслідки проблеми із щитовидною залозою через нестачу йоду. Ситуація змінилася, коли вони почали додавати до сіль трохи йоду. Отак і я пропоную класти наші іони в сіль для продовження життя людей.
- Це вже велика гуманітарна місія виходить. Думаєте, чиновники та інвестори вас підтримають? Чому досі держава не схопилася за ваші розробки?
— Тому що ми хитрі й не хочемо, щоби про нас кричали, поки ми справу не зробили. Але при цьому в інвесторів викликав інтерес наш препарат. До 2008 року нам давав гроші Олег Дерипаска, лише завдяки цьому ми змогли закупити обладнання та розпочати дослідження. Також я зміг залучити до проекту вчених, які свого часу виїхали за кордон — ми забезпечили їхнє житло, зняли їм квартири.
— А ось про цей косметичний засіб можна детальніше?
— Це сироватка, що перешкоджає старінню шкіри, також вона ефективна при різних запаленнях, причому навіть таких, які іншими способами нелікуються. Зараз ми організуємо випробування у Москві.
Про психіку довгожителів та безсмертя
- Все це звучить фантастично. Але що робити з психікою — адже наш годинник продовжуватиме запускати «зворотний відлік»?
— Так, вони працюватимуть, але їхній сигнал «Старіти» не виконуватиметься. Тобто вони наказують старіти клітині, вона готова, а «самурайського меча», отруйних форм кисню, немає. Я абсолютно переконаний: ми вмираємо не тому, що організм зносився, а тому що виникає наказ на смерть, цей процес запускається і з віком повільно наростає.
Хоча не всі тварини це так. Ось, наприклад, альбатрос вмирають в один день. Вони живуть здоровими 60 років і з віком літають далі, їхні крила стають потужнішими, тобто ніякого старіння взагалі не відбувається. А потім у якийсь момент вони раптово вмирають.
- А ви вірите в психосоматику, в те, що всі наші хвороби - від голови, і, грубо кажучи, людина сама хоче померти і тому вмирає?
— Так, такий взаємозв'язок існує. Так, нобелівські лауреати в середньому живуть на 15 років довше, ніж решта людей. А диригенти живуть на десять років довше, ніж оркестранти, якими вони керують, там теж є своя психологія. Чи поясніть, чому арфістки живуть довше, ніж піаністки?
— Тобто ви не виключаєте, що, незважаючи на прийом вашого препарату, на якомусь етапі може статися збій і організм все одно прагнутиме смерті?
— Це головна небезпека: природа вигадала кілька шляхів до смерті, а ми вивчаємо лише один із них. Але навіть якщо ми зможемо вирішити одну проблему, це все одно, швидше за все, приведе до збільшення тривалості здорового життя.
— Вам не страшно втручатися в природу — можливо, навіть у божественнуприроду людини?
— Я агностик і не знаю, чи є Бог. Ця проблема, певне, непізнавана.
— А ви стикалися в людському організмі з чимось таким, що неможливо пояснити за допомогою науки?
— З речами, подібними до чорної діри, коли швидкість світла вже не є максимальна швидкість переміщення, в людині я не стикався. Чорних дірок у людському організмі не виявив.
— Тоді чи можливе безсмертя?