Все для організації стрільбища
Дуже цікавлять правові аспекти організації відкритого стрільбища. Само собою поза населеним пунктом. Хочемо організувати і місце є, а нормативів та іншого не знаємо.
Моє ІМХО: без взяття на частку ментів із широкими лампасами не вийде. І річ не в нормативних документах.
У мене так товариш потрапив – хотів ЗАКОННО організувати митний термінал. Дудки.
У разрешиловке на моє питання щодо обмежень та ін. сказали щось на кшталт "будуйте, а потім ми подивимося що і як".
Грамотно, тобто. вбухуєш купу грошей, потім тобі кажуть, що будуватися в цьому місці взагалі-то було не можна, але вони готові піти тобі назустріч і заплющувати очі на існування стрільбища за скромну винагороду. Молодці, коротше!
А Ви спробуйте спочатку, послатись у листі, в ОЛРР району на чиїй території планується розмістити об'єкт, на ЗоО, ПП814 та Пр. МВС 288 і напишете, що плануєте. А потім чекайте на відповідь. Але у будь-якому разі сходіть і поговоріть, т.к. Вам ходити туди не переходити, не один рік. Йти краще знаючи всі перелічені вище НПА. З повагою,
Те, що буде гемор, іншого чекати не доводиться. Спочатку цікавлять норми по висоті обвалування, розмірам зон, віддаленості та ін. Після підготовки цієї документації, я так розумію ОЛРР (районне чи обласне) і ось тут маса підводних каменів начебто й має вилести.
Ну для початку треба заїхати до місцевого УВС, там у них має бути списочок, якщо мені незмінює пам'ять на 2-х аркушах. Починаючи зі збройової кімнати і закінчуючи постановкою на охорону у мусарні. За сьогоднішніми цінами 100 (сотню) К$ це мінімум, так приблизно, крім землі і т.д.
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ Укаїни
ПРО ЗАХОДИ З РЕАЛІЗАЦІЇ ПОСТАНОВИУРЯДИ Укаїни ВІД 21 ЛИПНЯ 1998 р. N 814
179. Експлуатація тирів, стрілецько-стендових комплексів та стрільбищ дозволяється після обладнання місць проведення стрільб та зберігання зброї (патронів) відповідно до вимог цієї Інструкції, а також отримання в органах внутрішніх справ дозволів на використання зброї на наявному стрілецькому об'єкті.
Юридичні особи, які займаються виробництвом зброї або набоїв, здійснюють експлуатацію виробничих стрілецьких споруд на підставі ліцензій на виробництво.
180. Криті (закриті) тири повинні мати куленепробивні стіни і стелю, напіввідкриті тири - куленепробивні стіни та поперечні перехоплення поверху, а відкриті тири - кулеприймальні та бічні земляні вали, необхідні зони безпеки із зовнішньою огорожею по периметру.
181. Криті, напіввідкриті та відкриті тири обладнуються кулеуловлювачами для стрільби з відповідних типів вогнепальної зброї з нарізним стволом.
Стрілково - стендові комплекси для стрільби з гладкоствольної вогнепальної зброї повинні мати зони безпеки із зовнішньою огорожею по периметру, що виключають ураження будь-яких об'єктів за межами даної території.
Стрільбища обладнуються у порядку, передбаченому для відкритих тирів, можуть бути розраховані на велику кількість учасників стрільб та мати різні дистанції.
182. Виключається обладнання відкритих тирів, призначених для стрільби з малокаліберної зброї, на відстані ближче ніж 2 км від населених пунктів, а тирів для стрільби зі зброї калібром понад 5,6 мм - 6 км. Напіввідкриті тири не розміщують ближче ніж за 300 метрів від житлових та громадських будівель.
183. Стрілецька галерея та збройова кімната, якщо вони знаходяться в одній будівлі,відокремлюються від допоміжних приміщень (навчальних класів, кімнат відпочинку, кабінетів тренерів та господарських приміщень) сталевими ґратчастими перегородками. У цих перегородках обладнуються гратчасті двері, які постійно повинні бути зачинені на замок. Перегородки виготовляються із сталевого прутка діаметром не менше 16 мм. Прутки ґратчастих перегородок зварюються в кожному перехресті, утворюючи осередки розміром не більше 150 х 150 мм. Кінці лозин решіток закладаються в стіну, стелю, підлогу на глибину не менше 80 мм і заливаються бетоном (цементуються).
184. Не допускається зберігання вогнепальної зброї у стрілецьких галереях тирів під час перерви між стрільбами, а також залишення зброї та набоїв на вогневому рубежі без нагляду. 185. Інструкція з пропускного та внутрішньооб'єктового режиму розробляється для кожного тиру, стрілецько - стендового комплексу та стрільбища з урахуванням особливостей об'єкта, що охороняється, затверджується керівником організації та погоджується з відповідними органами внутрішніх справ.
Пропускний режим на об'єкт має передбачати встановлення порядку входу та виходу, внесення, винесення (вивезення) зброї, патронів та інших матеріальних цінностей.
Внутрішньооб'єктовий режим включає заходи, що забезпечують дотримання внутрішнього розпорядку роботи стрілецького об'єкта (режим робочого часу працівників, порядок видачі та здавання зброї, патронів, ведення постійних та разових перепусток).
Перепустка на стрілецький об'єкт працівників, стрільців - спортсменів та громадян має здійснюватися через контрольно - пропускний пункт, який має бути оснащений необхідними ящиками для зберігання ключів та документації, стендами із зразками пропусків, інструкціями, графіками занять у секціях тощо.
186. Придатність тиру,стрілецько-стендового комплексу та стрільбища для експлуатації визначається комісією у складі працівників ліцензійно-дозвільної роботи органів внутрішніх справ із залученням фахівців державного пожежного, санітарно-епідеміологічного та архітектурного наглядів, а також керівника організації.
До клопотання долучаються план - схема відкритого тиру, стрілецько-стендового комплексу, стрільбища, опис обладнання, а також висновок комісії про придатність їх до експлуатації.
Судячи з наказу, якщо купити земельну ділянку в 6 км від населеного пункту, обгородити її, найняти бульдозер для спорудження земляних валів, то такий відкритий 300-метровий тир на 20 стрілецьких місць обійдеться приблизно в 20KUSD, включаючи роботу адвоката в суді з приводу можливої відмови в видачі дозволу.
quote: Originally posted by AndyGr:Судячи за наказом якщо купити земельну ділянку за 6 км від населеного пункту, обгородити її, найняти бульдозер для спорудження земляних валів, то такий відкритий 300-метровий тир на 20 стрілецьких місць обійдеться приблизно у 20KUSD, включаючи роботу адвоката в суді з приводу можливої відмови у видачі дозволу.
купити земельну ділянку -дуже непросто. (ну якщо "зелені" волом-то безпроблем) відкритий наріз.+ глад.(всі види) при блогоприємній геодезії(мін.витрат)- від 1.5-2 лемонтяїв(звичайноЗелені) З повагою
ГОСТ 52348-2005. Тири стрілецькі закриті. Захист броньовий та технічний укріплення : Правила приймання та методи випробувань
quote: Originally posted by вільний:купити земельну ділянку -дуже непросто. (ну якщо "зелені" волом-то безпроблем) відкритий наріз.+ глад.(всі види) при блогоприємній геодезії(мін.витрат)- від 1.5-2 лемонтяїв(звичайноЗелені) З повагою
Саме із землею проблем немає жодних, як ніяк сільгосппрацівники. До того ж, є люди, що можуть на основі нормативних документів зробити проект. А ось з 6 км цікаво, виходить, що більшість армійських стрілецьких тирів знаходяться не за місцем? 6 км - це погано, землю знайдемо, але доведеться будувати дорогу.
та ЩЕ, а як розмір "санітарних" зон регламентований? Таке враження складається, що довкола стрільбища треба всі ці 6 км обгороджувати?
Батарейкін Абсолютно правий! вчора заходив у разрешиловку, зустрів колишнього їхнього начальника, поставив йому по-дружньому запитання, той сказав відразу - перше в ЛРВ, а земля це справа десята.
quote: Originally posted by Sacor:і ЩЕ, а як розмір "санітарних" зон регламентований? Таке враження складається, що навколо стрільбища треба всі ці 6 км обгороджувати?
Так, ось почитав по уважніше і почалися незрозумілі в темінології.
Дуже подобається мені, джентльмени, метод достославного Гарольда Вогна, з триметровою бетонною трубою (з кілець зрозуміло) і насип поверх.
Так біатлонка в Митищах і є напіввідкритий тир - куленепробивні стіни та перехоплення поверху на стовпах, на горизонті земляний вал із піском-кулеуловителем.
А як вирішується проблема із можливими рикошетами від бетонних стін? Раптом хто ненароком вистрілить під гострим кутом убік/вниз/вгору. Посадять власника тиру чи як?
quote: Originally posted by AndyGr:Так біатлонка в Митищах і є напіввідкритий тир - куленепробивні стіни і перехоплення поверху на стовпах, на горизонті земляний вал з піском-кулеуловителем.
а чи не простіше буде у вояк орендувати? Якщо звичайно поблизу щось придатні є.правові питання ІМХО проблема військових.
Орендувати важко, у Таманській дивізії стрільбища при стрілецькій школі та Мисливському клубі. Тобто. ще й організовувати відповідний клуб.
І в співголові запросити пару мужичків у лампасах
Армійські стрільбища здебільшого не відповідають жодним нормативним документам. Тобто поки воно армійське - ніхто на ці речі уваги не звертає. Як тільки спробувати його орендувати - відразу з'ясуватися, що воно не відповідає необхідним нормам.
quote: Originally posted by GreenG:І у співголові запросити пару мужичків у лампасах
До речі, слушна пропозиція за умови, що не планується отримання доходу зі стрільбища.
Армійські стрільбища в масі своїй не відповідають жодним нормативним документам. Тобто поки воно армійське - ніхто на ці речі уваги не звертає. Як тільки спробувати його орендувати - відразу з'ясуватися, що воно не відповідає необхідним нормам.
можна оформити як часткову аренду.юридически стрільбище залишатиметься армійським і дозволникам не обломиться.