WATTA - Чому людина поводиться нерозумно
Про досягнення цієї молодої науки розповідає науковий співробітник Еразмус університету міста Роттердама, нейробіолог Василь Ключарьов:
– Нейроекономіка – це мультидисциплінарна галузь, яка поєднує психологів, економістів, біологів у спробі пояснити нейробіологічні основи прийняття рішень. Ця область намагається пояснити, як ми ухвалюємо рішення за допомогою активності нейронів. Область нова, їй, мабуть, років із п'ять. І перший імпульс для цієї галузі був заданий психологами, які показали, що наша поведінка найчастіше є нераціональною. Дуже довго прийняття рішень пояснювалося економічною теорією, а економічна теорія дуже математична, вона все пояснює за допомогою формул. Відповідно до класичної економічної теорії ми раціональні, ми завжди вибираємо із двох можливих опцій найкращу. Психологія вже років 30 тому показала, що ми ведемо себе найчастіше дивно, іноді вибираємо набагато гірший з першого погляду варіант вирішення завдання.
– Наведіть приклади нерозумної поведінки людини.
– Дослідження лягли в основу Нобелівської премії з економіки, яку було вручено у 2002 році (Деніел Канеман та Вернон Сміт «За дослідження в галузі прийняття рішень та механізмів альтернативних ринків»), якраз присвячені ірраціональностінашої поведінки. Наведу один приклад, який добре вивчений за допомогою магнітно-резонансного сканування. Так звана гра в ультиматум. У принципі, класична економіка вивчає прийняття рішень за допомогою ігор, вона моделює прийняття рішень, змушує нас грати.
Уявіть, що ви запрошені як випробуваний, і у вас є партнер з гри. Партнер повинен розділити тисячу рублів між собою та вами, і може розділити як завгодно. Може дати вам 500 рублів, тобто половину, може дати лише 10 рублів. Згідно з правилами, ви можете або ухвалити цю пропозицію - і отримати гроші, або відмовитися. Якщо ви відмовитеся, ніхто нічого не отримає. Виявляється, якщо вам пропонують маленьку суму, скажімо, сто рублів з тисячі, люди часто відмовляються, і ніхто не отримує грошей взагалі. З погляду раціональної теорії економіки ви віддаєте перевагу нулю рублів – ста карбованцям, з погляду математики це ірраціональне рішення. Навіть якщо людина грає один раз, і свого партнера ніколи не побачить, вона часто відмовляється від такої несправедливої пропозиції.
(Такий тип ігор називається «ультимативні ігри». Виявляється, що в деяких випадках результат такої гри залежить від рівня тестостерону гравця – РС)
Для економіки це загадка. І економіка звернулася до нейробіології: раптом наша нервова система має деякі механізми, які призводять до таких абсурдним рішенням. Цікаво, що перші дослідження нейроекономіки багато в чому пов'язані із дослідженням мавп. Фундамент нейроекономіки взагалі було створено для дослідження мавп. У цих дослідженнях було показано, що ми можемо знайти нейрони, які багато в чому визначають рішення мавп у елементарних задачах. Більше того, впливаючи електрично на ці нейрони, ми можемо змінюватирішення, яке приймає мавпа. І навіть спонтанні рішення, прийняті мавпою, пояснюються активністю цих нейронів. Це був прорив нейроекономіки: люди виявили, що ми можемо вивчати ухвалення рішень на елементарних моделях, вивчаючи нейрони мавп.
Вчені спробували сканувати мозок людини, щоб дізнатися, що відбувається з нею. Скажімо, при грі в «ультиматум», коли вам роблять несправедливу пропозицію – пропонують маленьку суму грошей, – активується емоційна областю мозку: область, яка активується, у той момент коли ви відчуваєте огиду чи біль. Виявилося, що ця реакція є дуже емоційною. Якщо кора активована досить сильно, ми відмовляємося прийняти цю суму. Більше того, в одному з таких досліджень, проведених у цьому випадку в Цюріху, було показано, що якщо ми впливаємо на раціональні області мозку за допомогою зовнішніх магнітних полів, ми можемо змусити людину прийняти цю несправедливу пропозицію, тобто активуємо певні області мозку за допомогою магнітного стимулятора, і люди починають погоджуватися з цією пропозицією, стають раціональнішими. Смішно, що коли їх запитують, а що ви думаєте про таку несправедливу пропозицію, вони обурюються. Ми можемо виявити подібні явища і в мавп. Мавпи також відмовляються від несправедливої оплати за працю. Загалом бачимо, що емоційні області у нашому мозку, які пов'язані найчастіше з раціональними рішеннями, пояснюють такі загадкові феномени.
– Можна сказати, що емоції не менш важливі при ухваленні рішень, ніж раціональні підстави.
– Нейроекономіка сконцентрувалася багато в чому саме на емоційному фундаменті ухвалення рішення. Протягом багатьох років психологія недооцінювала роль емоцій у прийнятті рішень. Ми вважали себераціональними, емоції були якоюсь еволюційною спадщиною минулого. Сьогодні ми діємо висновку, що це не так. Я можу навести дуже цікавий приклад пацієнтів із порушеннями емоцій. Є такий знаменитий лікар Антоніо Домаціо, який досліджував пацієнтів із зруйнованими лобовими областями кори. Причому нижніми відділами вони приблизно знаходяться між нашими очима. Такі порушення зазвичай виникають після травмування. Ці пацієнти мають інтелект вище середнього, вони дуже розумні, згідно з коефіцієнтами IQ, але вони не відчувають емоцій і відчувають труднощі при розумінні емоцій інших людей.
Що ж відбувається із такими людьми? Вони дуже часто демонструють дивну поведінку. За всього свого неймовірного інтелекту вони не здатні адекватно реагувати на нормальну життєву ситуацію. Наприклад, вони можуть помістити гроші в фірму, що збанкрутувала, фірма збанкрутує ще раз, вони знову помістять гроші в цю фірму, не відчуваючи жодних емоцій.
– Для людини емоційна складова у прийнятті рішень дуже часто призводить якраз до оптимального результату?
– Безперечно. Нейроекономіка намагається вивчити, які області мозку відповідають за такі феномени. Нейроекономіка область, що досить бурхливо розвивається, насправді виняткові дослідження проводяться з тваринами. Мабуть, що це мій улюблений напрямок у нейроекономіці. На жаль, я не займаюся цим безпосередньо.
– Нещодавно ми розмовляли з професором Прінстонського інституту вищих досліджень, математиком Володимиром Воєводським. Ми попросили його дати науковий футурологічний прогноз на найближче сторіччя. І насамперед Володимир Воєводський стверджував, що в XXI столітті на нас чекає революція саме в галузі психології, в результаті якої отримають пояснення з погляду природничихуявлень, з погляду фізіології багато явищ людської психіки та свідомості. Ваші дослідження, дослідження ваших колег, про які ви розповідали, якраз допомагають просуватися в цьому напрямку, допомагають перестати бути психологією наукою про ненагляданий?
– Напевно, я маю погодитися з цією точкою зору. Єдине, як людина, яка дивиться на те, що відбувається зсередини, я можу сказати, що до реального прориву нам далеко і зрозуміти, як працює нервова система на сьогодні не представляється можливим у найближчому майбутньому. Можете собі уявити, що кількість нейронів та їх зв'язків перевищує кількість відомих зірок на небі. Тому система дуже складна. Як вона працює, ми тільки починаємо відкривати. У принципі психологія страждає на одну, на мій погляд, найголовнішу проблему. Психологія намагається пояснити поведінку, спостерігаючи саму поведінку. За підсумками спостережень пропонує деякі психологічні структури, пояснюючи цими структурами інше поведінка. Виходить, що ви поведінку пояснюєте поведінкою. Ви входите в якесь порочне коло, пояснюючи поведінку поведінкою. Ви можете вирватися з цього кола, запропонувавши пояснення нижчого рівня, скажімо, активність нейронів, ситуацію в нервовій системі, організацію мозку людини, що призводить до виникнення психічних функцій. Це єдиний, мабуть, правильний рух. Але система, повторюся, настільки складна, що ми, безумовно, на початку шляху. І я думаю, це великий оптимізм сказати, що ми побачимо цей прорив навіть у найближчі сто років.
Але наука рухається деякими вибухами, революціями. Тому зазвичай скепсис максимальний якраз перед самою революцією. Можливо, вона виникне несподівано, і ми всі захопимося тим, що відбувається. Але на сьогодні, на мою думку, ми бачимо деякіобмеження наших знань. Або ми маємо накопичити знання протягом найближчих десятиліть, і тоді з'явиться нове бачення, нові дисципліни, або виникне кардинальна зміна наших підходів, новий погляд на функціонування мозку. Мені здається, ми ще у полоні старих дисциплін – нейробіології, психології. Потрібно щось нове, щоби зробити кардинальний прорив.
– Ви сказали, що за останні 5 років виникли нові дисципліни, зокрема, нейроекономіка. Але мало хто знає, що існує така наука. Можливо, йдеться саме про міждисциплінарні галузі в психології та нейрофізіології, спільні зусилля яких дозволять нам зробити прорив у розумінні конкретних завдань.
- Я з вами повністю згоден. Сьогодні міждисциплінарність – останній тренд. Його можна продемонструвати одним моїм улюбленим прикладом. Ми вивчаємо економіку на рівні психології або товарообміну у людей, але ми можемо знайти такі ж феномени у простих тварин. Те, що справді мене вразило – це стосунки у коралових рибок. Коралові рибки-чистильники займаються тим, що вони поїдають паразитів більших риб. Така рибка живе на кораловому рифі в очікуванні великих риби, яка підійде і відкриє рота, маленька рибка підпливає і вичищає, виїдає паразитів. Трапляється так, що таких великих клієнтів досить багато вони навіть шикуються в чергу. Виявляється, що рибки обслуговують насамперед цілком певних клієнтів. Вчені вивчили цю ситуацію і виявилося, що клієнти таких рибок різняться. Деякі клієнти живуть на цьому кораловому рифі - це великі риби, які не відпливають далеко, і вони прив'язані до цієї маленької рибки-чистильника і не можуть змінити її. Інші риби-клієнти плавають великі відстані, вони можуть легко помінятисвою рибку. Виявляється, що ці рибки-чистильники в першу чергу обслуговують цих туристів-клієнтів, які припливають на великі відстані, тому що ця риба може легко змінити свою рибку-чистильника, така риба ніколи не повернеться до рибки-чистильника, яка змушує її чекати. Тим більше вона ніколи не повернеться до рибки, яка обдурить її, скажімо, маленька рибка може замість паразита викусити шматочок тканини з цієї великої риби. Виявляється, що рибки-чистильники насамперед обслуговують клієнтів, які можуть їх покинути, і більше того, вони ніколи не обманюють, ніколи не змушують чекати на клієнтів, які є хижаками, які можуть їх тут же з'їсти. Ми можемо бачити ринок послуг у риб на кораловому рифі. Але щоб побачити та зрозуміти подібні закономірності необхідні саме міждисциплінарні підходи.