Засумований плеврит, Портал радіологів

Дівчина 1993 р. н. Скарги на біль у правій половині грудної клітки, температуру 38, біль при кашлі. Ці скарги зазначає протягом місяця. Мати, що годує дитині 7 місяців. Парентерально вживає наркотики давно. Оглянута молодою узіологом на моє прохання (рідина є,але вона з якимись вкрапленнями-так мені сказала молода лікар..),при постановці датчика до тіла виражена біль. Щадить праву половину гк. Виніс висновок оцинкований наддіафрагмальний плеврит. Шановні колеги перегляньте висловіть будь ласка свої думки щодо знімків

У шапці осумкований (а не оцинкований):)

З приводу наддіафрагмального – не впевнена. Так може виглядати релаксація діафрагми. Але паракостальний гідроторакс праворуч – написала б.

Не хочеться не вірити УЗД, але я зробив би латерограму, не думається про обсумування. (У нас не пишуть вкраплення, пишуть нитки фібрину)

Така справа нерідко має тубетіологію, а анамнез тому відповідає.

колеги, а в проекції 4 міжребер'я не схоже на порожнину? Чи сумація?

Він від 3 ребра починається так Наталія Іванівна?, правильно думаю?

Така справа нерідко має тубетіологію, а анамнез тому відповідає.

Дуже може бути!

Дякую! Мабуть лікар це і мала на увазі:)

1. На мій погляд, праворуч однозначно ламалися ребра.

2. Щодо осумкування, на мою думку, дуже спірно. Можна зробититомограми на боці і подивитися.

1. На мій погляд, праворуч однозначно ламалися ребра.

2. Щодо осумкування, на мою думку, дуже спірно. Можна зробити томограму на боці та подивитися.

Так факт травми заперечує, але ... може і не пам'ятає. Скопії немає на другій роботі, було бажання глянути. Дякую Валентину Львовичу!

колеги, а в проекції 4 міжребер'я не схоже на порожнину? Чи сумація?

Порожнини не знаходжу. Вважаю – підсумування.

Він від 3 ребра починається так Наталія Іванівна?, правильно думаю?

А якщо припустити, що був перелом, праворуч?

Переломи ребер ще довести треба, як і осумкування. Можливо, це плевральні накладення. Я виконала б латерограму, щоб сумніви дозволити.

Перелом ребра є, і нефіксовані уламки травмують плевру. Звідси і випіт (і в міжчастковій також є), і паракостальні накладання, і рефлекторна релаксація діафрагми. Можливо тут гемоторакс. Латерограму зробити неможливо - при переломі ребра і сильних болях - це катування для пацієнтки. Дитину ще тягає, бідолаха.

Мені здається, з урахуванням клініки протягом місяця немає ні чого простішого, як зробити латерограму (#3), навіть не застосовуючи анальгетики.

Якщо немає можливості виконати латерограму, допомагає знімок лежачи на спині. Якщо є випіт, затемнення змінює конфігурацію.

Ось, ось, Ви маєте рацію. консолідовані переломи ребер (а може й не консолідовані), такі до того ж зрощені не найкращим чином і плюсом плевральні "накладення".

Мені здається рідина і в плевральній порожнині, і в піддіафрагмальному просторі. УЗИсти теж іноді з водою помиляються, де вона під чи над. Перелом ребра сумнівний. А ось патологія печінки – запросто. Гепатит С теж, напевно, є. Потрібно КТ.

. Перелом ребра сумнівний. .

З чого б це він був сумнівний?

Саме від нього і "танцювати" треба))))

. Перелом ребра сумнівний. .

З чого б це він був сумнівний?

Саме від нього і "танцювати" треба))))

ВЕСОМЕ СЛОВО СКАЗАНО!

. Перелом ребра сумнівний. .

З чого б це він був сумнівний?

Саме від нього і "танцювати" треба))))

Велике спасибі! Значить напевно гемоторакс це все таки ... взагалі вона відправлена до терапевта з моїм висновком, яке в шапці.

Підстав відмовлятися від початкової версії (наддіафрагмальний плеврит) поки що не бачу - ознак "за" досить багато. Місяць – достатній термін для консолідації зламаного ребра. І гемоторакс якось невчасно звучить (місяць). Потрібно зняти праву половину грудної клітки в косій проекції, щоб уточнити стан ребер.

Зрозуміло, що гемоторакс не свіжий - ось і характер структури рідини на УЗД у тему. а гемоторакс, що згорнувся, підвищує ймовірність розвиткуемпієми плеври. ось і температура та інше. а перелом при такому зміщенні не факт, що і зрісся. ось і біль при спробі поставити датчик.

КТ та бігом. особливо з огляду на її життєвий анамнез

Цікаво, як уявити генез наддіафрагмальногогемотораксу, пов'язаний із запаленням бічної поверхні парієтальної плеври, якщо допустити безпосередній зв'язок із переломом ребра, неуточненої давності? Який механізм "засмоктування" рідини в нивидиму щілину парієтальної та вісцеральної плеври?

Цікаво, як уявити генез наддіафрагмального гемотораксу, пов'язаний із запаленням бічної поверхні парієтальної плеври, якщо допустити безпосередній зв'язок із переломом ребра, неуточненої давності? Який механізм "засмоктування" рідини в нивидиму щілину парієтальної та вісцеральної плеври?

А який ще механізм гемотораксу, окрім пошкодження судини, може взагалі існувати?

Цікаво, як уявити генез наддіафрагмального гемотораксу, пов'язаний із запаленням бічної поверхні парієтальної плеври, якщо допустити безпосередній зв'язок із переломом ребра, неуточненої давності? Який механізм "засмоктування" рідини в нивидиму щілину парієтальної та вісцеральної плеври?

А який ще механізм гемотораксу, окрім пошкодження судини, може взагалі існувати?

Тоді ми мали право чекати паракостальний гемоторакс у місці травми, за "типом гематоми", або просто гідроторакс. Або як? Механізм гематоракса не зводиться тільки до порідження судини, м. б.і пропотівання рідкої частини крові і формених елементів у місці запалення, ймовірно та ін, не має значення.

Терапевту доповіли, молода молодець "підсуїтилася" зателефонувала цю пацієнтку (може злякалася:)), завтра вона обіцяла прийти до неї на прийом, їй напишуть направлення в багатопрофільний стаціонар, де є відділення торакальної хірургії. Дообстежать та займуться їй. А вчора вона виписала їй лікування як на лікування пневмонії з відвідуванням денного стаціонару і все.

Зрозуміло, що гемоторакс не свіжий.Ось і характер структури рідини на УЗД у тему. а гемоторакс, що згорнувся, підвищує ймовірність розвиткуемпієми плеври. ось і температура та інше. а перелом при такому зміщенні не факт, що і зрісся. ось і біль при спробі поставити датчик.

КТ та бігом. особливо з огляду на її життєвий анамнез

Зрозуміло, що гемоторакс не свіжий - ось і характер структури рідини на УЗД у тему. а гемоторакс, що згорнувся, підвищує ймовірність розвиткуемпієми плеври..

Значить "яка-небудь" рідина скоро може через верхні дихальні шляхи почати виділятися. Терапевт віддзвонилася, прийшла на прийом зранку. У неї температура на прийомі міряли 39,0 сьогодні була з ранку, стан незрозумілий (лікарю здалося, що вона в абстиненції очі скажені, поведінка неадекватна), дихання праворуч у проекції нижньої половини ГК майже не прослуховується. Вона спрямована до торакальних хірургів на повне дообстеження, госпіталізували з поліклініки до стаціонару на ШМД! Дуже хотілося б дізнатися як там будуть події розвиватися, спробую підключити терапевта, щоб дізналася, благо на контакт йде :)