Зручний прапор
—Так усе ж таки чим небезпечні для моряків зручні прапори? Найголовніші загрози, які чатують, перерахуйте, будь ласка.
— Головна небезпека для моряків, які потрапляють на судно зручного прапора (Камбоджі, Монголії, Кіпру, Панами тощо) і які не мають колективного договору, полягає в тому, що, вступаючи на борт, вони опиняються практично поза законом. Судновласник там є повним господарем усього. Він має право встановлювати свою зарплату, платити її в жебраку. Він має право не забезпечувати моряка спецодягом, спецвзуттям, годувати на дуже невелику суму. Тобто моряк ніби потрапляє у рабство, у беззаконний простір.
Що відбувається далі? Після п'яти, шести, семи, восьми місяців на судні цього моряка просто викидають — трапляються такі випадки. Судновласник, наприклад, збанкрутував, пароплав заарештовують, забирають за борги, а моряків просто викидають на берег. Бо там уже приходить новий господар і за борги забирає пароплав. Моряк залишається без засобів для існування, кинутий на чужому березі.
А якщо, наприклад, судно перевертається, потім просто не знайдеш. У 2004 р. два судна "Ароса" та "Вест" під прапором Монголії та під прапором Камбоджі з різницею практично в день перекинулися біля берегів Знахідки. Потонуло понад 30 людей. І коли ми почали з'ясовувати, хто ж господарі цих пароплавів, ніхто нічого не знав і не міг сказати. Хоча господарі мають бути тут, в Україні, у Знахідці.
— Трохи відволікаюся убік. Ви згадали випадки, коли моряки опиняються на чужому березі без судна та без коштів. Що їм робити в такій ситуації?
— На початку дев'яностих таких прикладів було багато. Балтійське, Приморське, ДалекосхіднеПароплавства почали приватизуватися, продавати пароплави. І українські моряки в масовому порядку стали найматися на судна під зручними прапорами, а в результаті багато хто виявився покинутим за кордоном. Куди їм іти? Звичайно, вони йдуть до посольства чи консульства України.
І тоді персонал посольств через МЗС почав звертатися до нас, до української профспілки моряків, з проханням якимось чином виправити такий стан справ. 2010 року ми звернулися вже до уряду РФ, попросили, щоб українським посольствам виділяли додаткові кошти на таку ситуацію. Президент України пішов назустріч і видав такий указ. І зараз такі кошти виділяються.
—А взагалі на державний чи міждержавний рівень проблема зручних прапорів виходить?
Але хоча у світі приймаються такі серйозні документи, зручні прапори все одно залишаються поганим явищем. Їх треба прибирати. Потрібно, щоб усі моряки працювали на судах, що належать до своїх держав. Якщо судно українське, там має бути український прапор та український екіпаж.
—Я хотів би уточнити цей момент. Ось є Зведена конвенція 2006 року, де прописані широкі обов'язки судновласників щодо прав моряків. Хіба ця конвенція автоматично не захищає всіх моряків? Чому для вас такий важливий саме колективний договір?
— Колективний договір на 100% гарантує моряку захист, бо всі спірні питання вирішуватимуться в Лондонському суді із залученням досвідчених адвокатів, юристів, які захистять права екіпажу чи окремого моряка, якщо їх буде порушено на тому судні, де діє колективний договір.
А ось там, де немає колективного договору, моряки надано самому собі. Уявіть, українські моряки, відпрацювавши на якомусьсудні, списався десь на Кіпрі, прилетів до Находки, приходить до нас і каже: контракт у мене є, але мені не виплатили зарплату, кинули. А ми відповідаємо: тобі треба їхати зараз на Кіпр, бо судновласник перебуває там, а український суд не займатиметься твоїм питанням, бо на території Знахідки немає майна цього судновласника, яке можна було б затримати.
У тому й річ, що навіть наявність цієї Зведеної конвенції не гарантує захисту прав моряків. Тому що у таких випадках моряку доводиться виходити на МФТ, виходити на національну профспілку. І з'ясовується, що, в принципі, якихось письмових гарантій судновласник не має — або трудового контракту неправильно складено, або ще якихось паперів не вистачає. Тобто моряки захистити свої права не можуть. Якщо ж на борту є колективний договір, то це вже зовсім інше питання.
— Я все-таки не можу зрозуміти. А навіщо тоді взагалі потрібна конвенція, якщо вона не гарантує захисту прав?
— Ну, ви ж чудово розумієте: закони є – а не всі їх виконують. Скрізь живі люди — і хабарі дають, щоби отримати необхідні документи, та інші лазівки шукають. А наявність колективного договору із Міжнародною федерацією дозволяє моряку захищати свої права у Лондоні.
—Тобто проблема конвенції в тому, що якщо моряк не має членства в профспілці, не підписано договору, то він повинен сам, особисто захищати і відстоювати ці права?
- Так Так. Він має використовувати свої гроші, повинен наймати адвокатів та все інше. Це при тому, що йому не сплатили зарплати! Мало того, він же з мовами може бути не знайомий, англійською не говорить. А якщо моряк є членом профспілки і на судні діє колективна угода, то це гарантія, що її захищатимуть безкоштовно.
-Тодіза фактом виходить так, що судновласники на конвенцію особливої уваги не звертають.
— Звертають, бо зараз, без виконання вимог Зведеної конвенції 2006 року, вони не можуть експлуатувати судно. Їм доводиться отримувати декларацію виконання вимог Зведеної конвенції. Але для того, щоб виявити порушення виконання вимог конвенції на борту судна, потрібні суворі перевірки на кожному судні, як дотримуються права екіпажу. А поки що у світі ще немає такої системи, що глобально працює.
Ось уявляєте, портовий інспектор 30 років працював у порту. У нього головне завдання було прийти подивитися, чи є рятувальні засоби, чи є відповідні реєстрові документи. Він усе глянув, підписав і пішов. І раптом на 31-му році цієї роботи йому приходить папір, де написано, що він, згідно з такою конвенцією, повинен ще й перевіряти, чи платять екіпажу гроші, чи добре його годують, чи він спецодягом. Він ще не звик до цього, він продовжує працювати по-старому, перевіряє все те, що звик перевіряти, а нові завдання виконує не так суворо, як хотілося б.
Буває так, що не хоче людина на конфлікт іти, не хоче вплутуватися в цю ситуацію, затримувати пароплав. Адже якщо капітан порту затримує пароплав, то починається просте судно з наступними розглядами. Не кожний капітан порту піде на це.
—А ви можете розповісти про останні випадки, які у вас відбулися з виявленням зручних прапорів та із захистом прав моряків?
Але під час розмови три члени екіпажу — Абдул Карім, Махамат Сулейман і Халет Глаузі, два матроси та кухар — повідомили, що вони мають заборгованість із зарплати за чотири місяці. Крім цього, вони вимагали репатріації до Сирії. Після того, як ми повідомили портову владу, щонеобхідно затримати судно, нам відповіли, що списувати моряків до України — це дуже складна процедура, бо візу довго треба буде оформляти. Запропонували це судно відправити до Кореї, а там у Кореї, мовляв, їм заплатять та відправлять трьох цих членів екіпажу додому.
Тоді всі троє просто вночі покинули борт судна. Але оскільки капітан не віддав їм паспорта, вони не змогли пройти через прохідну і були затримані. Два дні вони перебували на прохідній, відмовляючись повертатися на судно. Ми підтримали їхній страйк, і зрештою судновласник пішов назустріч, заплатив їм зарплату. Крім того, він заплатив ще 150 тисяч доларів, бо, виявляється, не платив усьому екіпажу! А потім цих трьох ми відправили до Сирії, і судно пішло у рейс.
Ось яскравий приклад: судно прийшло, формально у нього все гаразд, є декларація. Насправді ж з'ясувалося, що екіпажу взагалі не платили заробітну плату. І портова влада його оформила, розумієте? Так би воно й пішло, якби не ці три моряки.
Тобто наявність на борту декларації про виконання вимог Зведеної конвенції 2006 року не гарантує морякам повний захист. Портова влада ще й досі крізь пальці дивиться на те, чи регулярно отримує екіпаж зарплату, в яких умовах працюють. Вони вважають, що їхнє головне завдання — перевірити всі суднові документи, перевірити, чи все працює в "машині", на палубі. А ось, на жаль, до проблем моряків вони не такі уважні, і нам доводиться звертатися до капітанів порту, говорити про те, що ще раз треба перевірити судно, чи є скарги від екіпажу.
— Звичайно, вона не для загального кола читачів і, звісно, найкраще читається у морі. Коли судно перебуває у тривалому плаванні, є можливість, є час почитати таознайомитися з усією ситуацією. Книга має надати морякам велику допомогу — вони багато дізнаються про те, що таке зручні прапори, чому вони взагалі існують, як правильно поводитися, як захистити свої права.
-А спочатку вони про зручні прапори нічого не знають, не чули?
— Справа в тому, що в наших навчальних закладах, в принципі, не ведеться така велика роз'яснювальна робота. Тому моряки не завжди розуміють, що зручний прапор це погано. Ознайомившись із книгою, він буде дуже обережним і наступного разу на судно без колективного договору просто не піде. Потрібно бути дуже пильним перед тим, як влаштуватися на судно, — про це в книзі написано. Моряк має заздалегідь дізнатися у крюїнгу чи в самій компанії, чи мають колективний договір з українською профспілкою моряків. Якщо його немає, то це вже насторожує.
Зателефонувавши туди, вони проінформують інспектора, що працюють на такому судні під таким прапором і у них немає колективного договору. Їм затримується заробітна платня вже два-три місяці. Наступний порт заходу, наприклад, вони Сеул чи Инчхон, Сінгапур, Лондон тощо. З приходом цього судна до порту інспекція ITF зробить його перевірку, і у разі виявлення невиплати заробітної плати судно буде затримано доти, доки судновласник не підпише колективний договір з Міжнародною федерацією транспортних робітників, доки не виплатить всю заборгованість із заробітної плати морякам. Ну а моряки дружно вступлять до національної профспілки. У нашому випадку це українська профспілка моряків.
—Тобто книга цілеспрямовано поширюватиметься саме серед моряків? А яким чином?
— Насамперед ми хочемо розіслати екземпляри по крюїнгових компаніях. Звідти моряки йдуть у рейс, і їм перед рейсом даватимуть ці книги.Звісно, в офісі профспілок теж лежатимуть екземпляри. Всім морякам, які перед рейсом заходять до нас отримати консультацію чи з інших питань, чи їхніх родичів, які теж до нас приходять, ми видамо ці книги. Крім цього, їх роздаватимемо під час відвідин судів. Ми з 1994 року здійснили вже понад 400 відвідувань судів, які заходили до Находки та Владивостока.
— Тираж, я подивився, 1000 екземплярів. Чи не надто мало? Це крапля в морі.
Я думаю, якщо, наприклад, ми побачимо, що книг замало, можемо зробити перевидання. Мало того, для тих, хто розмовляє англійською мовою, ми плануємо зробити переклад та випустити ще 1000 екземплярів.
Головне завдання книги – не допустити роботи моряка на судні під зручним прапором без колективного договору. Щоб судновласник зрозумів, що без підписання колективного договору з національною профспілкою, він експлуатувати судно не зможе, бо не буде моряків, які бажають працювати на ньому.