Діалог глухого з німим»
«Діалог глухого з німим»
Микола Сірук. Експерт про результати переговорів Меркель з Путіним і як має реагувати на них українська влада. Сьогоднішні переговори німецького канцлера Ангели Меркель та українського президента Володимира Путіна після покладання вінків до Могилі невідомого солдата в Москві закінчилися черговими порожніми заявами обох лідерів щодо необхідності продовжувати роботу щодо відновлення територіальної цілісності України. Це, зокрема, зазначала Меркель, сказавши наступне: «Нам необхідно усвідомлювати, що при реалізації мінського комплексу заходів йдеться про відновлення суверенітету та територіальної цілісності України. Ми продовжуватимемо спільно над цим працювати, хоча цей шлях складний».
При цьому канцлер додала, що сепаратисти на Сході України не пускають української гуманітарної допомоги, не відвели все важке озброєння і не поспішають обмінювати полонених. За її словами, останні переговори в Мінську були «дуже жорсткими», але їхнє виконання поки що гальмується. Меркель заявила, що ОБСЄ дає досить чітку картину того, що відбувається на Донбасі, і після звітів спостерігачів залишається багато питань до сепаратистів. Канцлер також закликала всіх, хто ухвалює рішення у Донецьку та Луганську, пропустити в цей район українські гуманітарні вантажі.
Вона додала, що якщо історія Другої світової війни чомусь і навчила людей, то це тому, що завжди треба шукати дипломатичне вирішення конфліктів. Канцлер ФРН нагадала про колишній позитивний розвиток німецько-українських відносин, зокрема, про те, що Україна стала членом Світової організації торгівлі (СОТ) та Ради Європи, а також про активну співпрацю між Україна та НАТО. Водночас, «незаконназ погляду міжнародного права, анексія Криму та бойові дії в Україні завдали важкого удару по цьому позитивному розвитку», — зазначила Меркель і тому німецько-українські відносини переживають непросту фазу.
Хазяїн Кремля зі свого боку зазначив, що претензії щодо виконання мінських угод є в обох сторін конфлікту, але за допомогою ОБСЄ необхідно вимагати їх виконання. При цьому він погодився з канцлером ФРН, зазначивши: «Немає жодної іншої альтернативи, окрім як за допомогою інструментів ОБСЄ добиватися виконання всіх мінських домовленостей». Прекрасні слова, чому ж Україна не виконує цих домовленостей і не чинить тиску на проукраїнських сепаратистів? Говорячи про необхідність виконання мінських угод, Путін наголосив, що це стосується і «політичної реформи, насамперед, тобто конституційної реформи проведення місцевих виборів, ухвалення закону про амністію».
На прес-конференції Путін також заявив, що в пакті Ріббентропа-Молотова був сенс, а Польща стала жертвою власної політики. За його словами, СРСР пішов на угоду з Гітлером, щоб "не допустити прямого зіткнення".
«ПУТІН НЕ ХОЧЕ ЧУТИ І СЛУХАТИ ТЕ, ЩО ЙОМУ ПРЯМО І ВЖЕ НЕДИПЛОМАТИЧНО КАЖУТЬ»
Володимир Огризко, екс-міністр закордонних справ України, Київ:
— Зважаючи на ті матеріали, які вже з'явилися в ЗМІ, мені це нагадало діалог глухого з німим. Тому що Путін не хоче чути та слухати те, що йому прямо і вже недипломатично говорять. Якщо людина позитивно оцінює Мюнхенську змову і вважає, що пакт Ріббентропа-Молотова був виправданим, то, власне, про що можна говорити і чого очікувати. Я думаю, це чергове свідчення глибокої кризи, в яку Україна завела сама себе і з якої вона сама,швидше за все, найближчим часом не вийде, якщо ця лінія, яка існує сьогодні, буде продовжуватися.
Підсумок цих переговорів є сумним. Тому, судячи з оцінок, що прозвучали, не видно, що Україна збирається змінювати свою політику. Ці заяви Путіна, що ми не змінюватимемо свого підходу, все залишається як є, що Київ має виконувати домовленості і насамперед ми маємо говорити про вибори під дулами автоматів, свідчить про те, що лінія на агресію залишається в політиці Москви визначальною. Якщо так, чекати на якісь позитивні зміни, мені здається, просто не варто.
«ОБСЄ Є ТІЙ СТРУКТУРОЮ, ЯКА ФАКТИЧНО «ПРИКРИВАЄ» АГРЕСОРА БЕЗКІНЕЧНИМИ РОЗМОВАМИ ПРО ТЕ, ЩО ТА АБО ІНША СТОРОНА ЩО НЕ ВИКОНАЄ»
— А що ви скажете на слова Путіна, що «немає іншої альтернативи, окрім як за допомогою інструментів ОБСЄ добиватися виконання всіх мінських домовленостей»?
— ОБСЄ, на жаль, є організацією, яка здатна спостерігати, проте вона не здатна приймати рішення та виконувати ухвалені рішення. Це структура, за яку дуже легко та приємно сховатися. Тим більше, що в Україні є досвід такого «ховання». Якщо ми згадаємо все те, що відбувалося, або відбувається в Придністров'ї або в Абхазії, або в інших «гарячих точках», то саме ОБСЄ є тією структурою, яка фактично «прикриває» агресора нескінченними розмовами про те, що та чи інша сторона що- або виконує. Однак від цього до вирішення конфлікту сторони не наближаються. Отже, це хороший камуфляж для того, щоб продовжувати свої дії, а вони продовжуються, ми чуємо про це щодня, коли читаємо повідомлення про чергові 20 або 30 обстрілів та чергові жертви з українського боку. Тобто така ОБСЄ якраз Укаїни підходить. Тому я не став би давати ОБСЄ в цьому плані хоча б якихось шансів, тому що через ОБСЄ питання, що хвилює нас, а саме виведення українських військ з території України вирішене, на жаль, не буде.
«ЦЕ ЗА МЕЖАМИ НЕ ПРОСТО ЕТИКИ, А ЗДОРОВОГО ДУМКУ, ПОРІВНЯТИ ВІДБУДЕННЯ В УКРАЇНІ Й ЄМЕНІ»
— Це за межами не просто етики, а здорового глузду, порівнювати те, що сталося в Україні та Ємені. Це можливо у випадку, якщо людина або зовсім не розуміє ситуації, або дуже добре розуміє і вважає всіх дурнішою за себе. Так, у принципі, ніхто ніколи не робить з тих політиків, які хоч трохи поважають нехай не співрозмовника, а самого себе. Тому вважати, що всі довкола неадекватні і нічого не бачать і не розуміють, означає їх просто ображати. Особливо це є неприйнятним, якщо твоїм співрозмовником є жінка. Такими речами він ставить співрозмовника, у разі співрозмовницю, в дуже незручне становище. І не лише такими порівняннями. Під час однієї з таких заяв, як повідомляють ЗМІ, обличчя канцлера витяглося від подиву. Так нормальні прес-конференції не відбуваються. Це ще одне свідчення того, що між співрозмовниками не було не те що порозуміння, а не було навіть точок дотику для дискусій.
«ПІСЛЯ ВИВЧЕННЯ ЧЕРГОВИХ ДОКУМЕНТІВ СТАНЕ Зрозуміло, ЩО НА САМІЙ СПРАВІ АГРЕСОРАМИ БУЛИ ДВОЕ: КОЛИШНЯ НАЦИСТСЬКА НІМЕЧЧИНА І КОЛИШНИЙ КОМУНІСТИЧНИЙ СРСР»
— Чи правильною ви вважаєте заяву Меркель на цій прес-конференції, що війну 1939-1945 років розпочала «націонал-соціалістична Німеччина», коли відомі історики чітко зазначають, що війну розпочали разом Гітлер та Сталін?
— Я гадаю, що це питання часу. Німеччина досі продовжує відчувати свою провину і перебирає це безальтернативно. Іце цілком справедливо з огляду на ці жахи, які націонал-соціалізм приніс людству. Але з часом, коли ми все більше бачитимемо різні документи і розумітимемо, що за цим стояло, думаю, що ці оцінки будуть дещо іншими. Німеччина поки що в стані загальної вини за те, що сталося і тому, мабуть, і для пані канцлера було передчасно давати будь-які історичні оцінки, перебуваючи саме в Москві. Думаю, що це просто період, який ще не настав. На мою думку, найближчими роками після вивчення чергових документів стане зрозумілим, що насправді агресорами були двоє: колишня нацистська Німеччина та колишній комуністичний СРСР. А це ще попереду.
«ЯКЩО Б ВЛАДА ЗАРАЗ ЗОРІЕНТУВАЛАСЯ І ПІШЛА САМЕ ШЛЯХОМ ПІДГОТОВКИ УКРАЇНИ ДО НАТО, ТО ЦЕ БУЛО БЕ КРАЩИМ ВІДПОВІДОМ НА ЗАГРОЗИ, ЯКІ МИ МАЄМО З СТОРОНИ Укаїни»
— Підсумовуючи ці переговори щодо ситуації в Україні, які були безрезультатними, і, як ви сказали, діалогом глухого з німим, що має робити українська влада, готуватися до нового наступу, зміцнювати оборону?
— Я тут згоден із Президентом Порошенком, який на останніх урочистих засіданнях сказав, що нам зараз дуже важливо максимально зміцнювати армію та бути готовими до стандартів НАТО. Ця правильна думка, єдина, що її треба максимально швидко реалізовувати, і я б на місці нашої сьогоднішньої влади привів у дуже практичну площину питання про надання Україні ПДЧ, що дозволило реально розпочати підготовку до вступу до НАТО, тому самих декларацій, безумовно, мало. Отже, цей момент є надзвичайно важливим, і якби влада зараз зорієнтувалася і пішла саме шляхом підготовки України до НАТО, то це, мабуть, було б найкращою відповіддю на загрози, які ми маємо зсторони України. Адже саме відповідність критеріям дасть нам змогу подати заявку. А як тільки ми її подам, навіть не будучи членом Альянсу, це дуже серйозний і позитивний елемент, який нам допоміг би за будь-яких обставин, адже ми маємо такого сусіда. Тому чим швидше ми пройдемо цей шлях, тим менше загроз у нас буде з боку цієї абсолютно неадекватної країни, яка нарешті показала світові свою справжню особу.