Геннадій Гудков «Хоч опудалом, хоч тушкою, але до влади я прийду», В Україні, Політика, Аргументи та
Опозиціонер Геннадій Гудков в інтерв'ю АіФ.ru розповів, скільки коштує лояльність парламентських партій і що він має намір робити.
Чому навіть опозиційні депутати Держдуми почали голосувати за скандальні владні законопроекти? Скільки отримують із бюджету «Справедлива Україна» та КПРФ? Чому вуличні рухи ефективніші за системну опозицію? На ці та інші питання в інтерв'ю АіФ.ru відповів опозиціонер, член Координаційної Ради, екс-депутат Держдуми та член бюро «Справедливої України» Геннадій Гудков .
Геннадій Гудков: Ні, мені не вдалося. Йому, мабуть, важко зі мною зустрічатися. Раніше ми з Мироновим спілкувалися досить часто.
АіФ.ru: - Що зараз змінилося?
Геннадій Гудков: – Я думаю, іде сильний тиск із боку Кремля. Коли мене виганяли із Думи, Кремль розраховував, що Гудкова більше не буде в інформаційному просторі. Ця історія, навпаки, зробила мене медійною фігурою, що обговорюється.
АіФ.ru: – Якщо «Справедлива Україна» готова розлучитися з таким «медійним активом», то, виходить, для партії апаратні домовленості важливіші за публічну боротьбу за виборця?
Геннадій Гудков: Я боюся, партія перестає бути опозиційною. Можливо, є домовленості, про які члени партії не знають.
АіФ.ru: – Але «Справедлива Україна» далеко не завжди була «гостро-опозиційною». Трансформація відбулася після останніх виборів до Держдуми.
Геннадій Гудков: Зараз можна сказати, що партія створювалася Кремлем. Та у нас усі партії або створювалися Кремлем, або існують за його підтримки. Нині вплив Кремля на партії знижується.
Політична боротьба відбувається за об'єктивними, незалежним від Кремля правилам. Коли тебе мочать, коли переслідують твоїх соратників, виробляється політична агресія. Це й сталося із «Справедливою Україною».
АіФ.ru: - А чому ж тоді пішов зворотний процес?
АіФ.ru: - На вашу думку, які умови цих договорів?
Геннадій Гудков: – Я не виключаю, що є однією з умов цього договору. Можливо, додаткові умови - не йти на вулицю, визнавати легітимною Державну Думу, не вимагати її розпуску, "не бузити" з приводу законів.
АіФ.ru: – Якщо такі домовленості справді існують і вас виключать із партії, які дії ви вдасте?
Але є тонкість. Коли намагалися зберегти Миронова як спікера Ради Федерації, «Справедлива Україна» пішла на трюк: головою партії було призначеноЛевичев, аМиронов став головою міфічної Палати депутатів із необмеженими повноваженнями. Він може призупинити роботу у керівних органах тих діячів, які завдають шкоди партії.
У цих умовах у нас маневр який? Можна залишитися в партії та апелювати до її членів, а їх у нас залишилося 217 тис. із 440. У Навального одних користувачів у Твіттері 350 тис. Виходить, один Навальний має прихильників та шанувальників більше, ніж уся «Справедлива Україна»?
АіФ.ru: – Між членами партії та читачами в Твіттері все ж таки є різниця. Читати Твіттер простіше, ніж записуватись у партію.
Геннадій Гудков: – Можливо. Згоден. Але питання залишається: де нова притока? Я думаю, що все це – результат непослідовності позиції партії. Коли є позиція – є вороги та друзі. Коли позиції немає, противники можуть залишитися, а друзів ти точно не придбаєш.
АіФ.ru: - Повернемося до ваших дій. Якщо васвиключать, ви розглядаєте варіант відходу з партії?
Геннадій Гудков: – Так. Якщо я вирішу піти з партії, то не вступатиму поки що ні в які інші. Потрібно зрозуміти, що із країною відбувається. Навіщо потрібні партії? Партії – це інструмент приходу до влади. Чи можна прийти в Україну до влади? Ні, бо вибори знищені. Комісіями керує фальсифікатор Чуров – шахрай та шахрай. У цих умовах безглуздо говорити про вибори, партії.
Чому влада так сильно не любить Гудкових та інших? Вони розуміють, що протестний вуличний рух – це все, що залишилося, що чинить опір у країні. Все інше лягло. Вихід ста тисяч людей на вулиці найчастіше вирішує більше проблем у країні, ніж 5 років опозиційної розмови в безправній Думі.
АіФ.ru: - Ви вважаєте, що вуличний протест залишився?
Геннадій Гудков: - Він пішов углиб і накопичується. Він зараз розростатиметься: обростатиме новими прихильниками та вимогами.
АіФ.ru: - А які у протестного руху досягнення? Чого вдалося досягти?
Геннадій Гудков: – Усі спроби лібералізувати виборче законодавство, купити ті чи інші верстви населення, включаючи політичні партії, – результат виходу людей на Болотну та Сахарова.
Все, що зараз робить влада – відповідь протестному руху. Плювати їй на Думу, на партії, на ручні всі ці громадські намети та подібні до них.
АіФ.ru: - Виходить, що Координаційна Рада - політично сильніша організація, ніж будь-яка інша партія?
Геннадій Гудков: – Так, Координаційна Рада сильніша за будь-яку іншу партію, включаючи «Єдину Україну».
АіФ.ru: – Ви тому залишаєтеся у Координаційній Раді?
Геннадій Гудков: – Не тому. Якщо ми говоримо про те, що Україна може стати країноютяжкої кризи та громадянських потрясінь, треба об'єднувати опозицію, щоб цьому протистояти. Треба зробити так, щоб в опозиції були осудні люди, а не якісь екстремісти, які поведуть людей на барикади зі зброєю в руках. Ось зараз достатньо посадити Навального – і виникнуть загони на його підтримку, які перейдуть до рішучих дій.
АіФ.ru: - А Навального посадять?
Геннадій Гудков: Якщо вони ідіоти, то посадять. Я ж не знаю, який там рівень ідіотизму. Я, чесно кажучи, про владу думав, що вона розумніша. А зараз дивлюсь – ні. Вони хочуть засудити Навального, дати умовний термін, і це, на їхню думку, відкине його від політичного життя. Але насправді це заведе ситуацію в глухий кут.
Влада втратила адекватність – або вони відірвалися, або зажерлися, або до керма прийшли кон'юнктурники, які нічого не навчилися, окрім як зализувати присутні місця.
АіФ.ru: – Що означає «до влади прийшли»? Влада у нас не змінюється вже дуже тривалий час.
Геннадій Гудков: – Як же? Більш тонкого гравцяСуркова замінив жорсткий вовкодав-апаратник Володін. Коли все тонко, смакова різниця має значення. Хтось каже: переслідуйте, але не садіть, не заарештовуйте та палицями не бийте. А хтось приходить і каже: ну, давайте ми ще й палицями поб'ємо, і посадимо, і заарештуємо. Я їм надсилаю сигнали: «Хочете домовлятися – давайте домовлятися. Це краще, ніж воювати.
АіФ.ru: - А навіщо їм з вами домовлятися? Що ви можете запропонувати владі?
Геннадій Гудков: – Ми можемо домовитись до реформи, до якої ми прийдемо без потрясінь країни. Реформа – це повна зміна виборчого законодавства, узгоджена з нами, розпуск Держдуми, приведення до присяги нового парламенту, продовженняполітичних реформ у справі формування незалежних судів, формування об'єктивного контролю над діями влади через парламент та громадянське суспільство. Це можуть бути гарантіїПутину до закінчення його терміну в 2018 році, що ніхто не зазіхатиме на його зняття, але він повинен дати у відповідь гарантії, що не перешкоджатиме чесним і вільним виборам і не братиме в них участі. 2018 року. Це думка більшості опозиціонерів, які й сьогодні готові до переговорів, незважаючи на те, що їх цькують, а їхніх родичів переслідують.
АіФ.ru: - А навіщо влада з вами домовлятися?
Геннадій Гудков: -Один високопоставлений товариш у Кремлі мене запитав: "Ген, де ж ваш "Марш мільйонів"?" Я говорю: «Ви повинні ікону поставити і з ранку до ночі класти поклони, що не вийшов мільйон. Щойно вийде мільйон – усім зірок. Мільйон не питатиме ні маршрути, ні час початку, ні час закінчення. Вони просто візьмуть владу і вас виженуть».
Він мені відповідає: Ти ж розумієш, чим це скінчиться? На одному стовпі висітиму я як працівник Кремля. На іншому – ти, як колишній депутат». Адже я про це ж говорю! Я не прихильник, щоби мільйон вийшов. Але якщо вони так поводитимуться, він неодмінно вийде.
У Радянській Україні більшість населення було інертно. Прийшло 25 тис. більшовиків – для революції виявилося достатньо. Я розмовляв нещодавно з офіцерами ФСБ. Вони кажуть, що не стрілятимуть. І МВС стріляти не будуть.
Ми якось сперечалися з одним великим кремлівським діячем, прізвище якого всі знають, але називати його я не буду. Вони тоді повернули країну після Беслана до нової доктрини вертикалі влади. Я питав: "Ви що, збрендили, хочете сталінську диктатуру?" Він мені: «Хочемо, щоб жорсткіше було».
Але Сталін мав тріаду. Ідея, яка володіла умами мільйонів громадян. Абсолютно викута в боях політична партія, яка пройшла в'язниці-каторги-посилання, та абсолютно непідкупний репресивний апарат.
Що в них є? Ідея «кради більше – ховати далі»? Партія? Шредеру приписують жарт: якщо Путін у Німеччині оголосить про свій вихід із «Єдиної України», то він не встигне і долетіти до Москви, як партії не буде. Репресивний апарат? Так він кришує, відкочує, пиляє і працює на себе. Він ніколи не працюватиме на них: він або їх зжере, або зрадить.
АіФ.ru: - А як же недавній закон про заборону на іноземні рахунки?
Геннадій Гудков: – Існують десятки способів користуватися рахунком, не будучи його власником. Працівник ЖЕКу, який накрав на хабар, не знає, як бути з грошима, а вони знають. І заборону на володіння нерухомістю можна було б оминути.
АіФ.ru: - А у вас є майно за кордоном?
Геннадій Гудков: – Так, маю апартаменти в Болгарії. Але якщо в Україні почнуться хвилювання, то я туди не встигну: у мене немає особистого літака, дипломатичного паспорта. Тому я хочу, щоб не починалося. А «не починатися» це може лише завдяки серйозним політичним реформам.
АіФ.ru: – Вас називали можливим кандидатом на посаду губернатора Московської області від «Справедливої України»…
АіФ.ru: – Чи є інші партії, які готові висунути вас на цю посаду?
Геннадій Гудков: – Я можу сказати, що є кілька партій, які зробили мені пропозицію щодо висунення від них. Я не буду поки говорити, я хочу дочекатися рішення «Справедливої України». Є партії, і це не новостворені партії, які готові висунути мене на цю посаду.
АіФ.ru: - А з владою ви велипереговори щодо виборів у Московській області?
Геннадій Гудков: – Я готовий домовлятися про якісь розумні принципи, але поки що не дуже розумію, з ким ми можемо це обговорювати. Я думаю, зачищатиметься галявина. Адже у нас слабкі кандидати від партії влади завжди йдуть на зачищену галявину. Але я не гратиму за правилами влади: вони порочні та спрямовані на узурпацію повноважень.
АіФ.ru: – На виборах складно уникнути правил влади. Якщо вас, наприклад, не зареєструють, ви ж не проводитимете альтернативних виборів?
Геннадій Гудков: – Так, основною зброєю буде недопущення реєстрації моєї кандидатури. Вони хочуть ліквідувати можливість чесних виборів, отже, вирішуватимемо питання на вулиці. Я вже сказав: я прийду до влади. Або встигну ще це сам зробити, або я виховаю гідну зміну – і не лише свого сина. Я допоможу цим хлопцям прийти до влади та побудувати нормальну країну, якщо я до цього часу буду вже в поважному віці. Я абсолютно точно вирішив: хоч опудалом, хоч тушкою, але до влади я прийду.