Як тварини відчувають прихід смерті іншої істоти
Є свідчення того, що тварини можуть відчувати прихід чужої смерті. Питання таке, як і чому сучасній науці вдається ігнорувати цей простий і факт, що легко перевіряється? Наводжу своє свідчення. Я мешкав "дачником" у будинку на ділянці шириною 20 метрів на 40. Крім будинку була прибудова, на відстані близько 20 метрів від самого будинку. Господарі вирішили вбити тяжкохворого бульдога та викликали з міста ветеринара для цієї послуги. Ветеринар приїхав, розкланявся. Настрої були спокійні та ділові. Маніпуляції щодо вбивства відбувалися біля прибудови, або у ній. Не пам'ятаю точно, я б там дачником. У господарів були гості з пудельком. Пуделек бігав і поводився як завжди, незважаючи на гостя-ветеринара. Ніякої знервованості, тим більше, що ймовірно, ветеринар мав до себе і людей і тварин.
Так ось, в деякий момент часу t пуделок завив. Страшно та сумно завив. Без істерики, а глибоко. Цікаво, що в момент вию ветеринар закінчив свої маніпуляції і вже відходив від тіла бульдога. Тобто. Пуделек почав вити не в момент наближення до бульдога і не в момент маніпуляцій, а в якийсь момент часів t - вже після того, як ветеринар почав відходити від тіла бульдога.
Маю гіпотезу, що пудель відчув смерть Смерть. Якихось зовнішніх ознак не було. Пуделек завив на відстані 20 метрів від місця вбивства. Зрозуміло, що його не пускали "допомагати" ветеринару. Відомо, що смерть передає деякі сигнали відстань. Яка природа цих сигналів? Електромагнітні хвилі? Запахи? Як вдається вченим вдавати, що цього явища немає?
Від себе скажу, що я ніякої смерті в той момент не відчув, тільки звернув увагу на незвичайне виття і на бульдога, що відходить відветеринару. І по вою зрозумів, що на наші 8 соток прийшла смерть.
Відповіли: 115
Так, звичайно, наука не може нічого сказати з цього питання, а ми ось прямо зараз розкладемо по поличках, так.
Розкладіть по поличках, будь ласка, якщо вже обіцяли.
Такі питання бажано ставити на профільних майданчиках. Тут же боюсь заклюють і постебуться.
І правильно зроблять. Пропоную провести подвійний сліпий тест.
ну і що вас у цих свідченнях збентежило? Момент настання смерті для собаки був очевидний (припустимо, що за запахом або відсутністю чутного дихання)
Експерименти, пов'язані з життям і смертю живих істот, легко могли здійснюватися "під шумок", наприклад, у 40-ті роки минулого століття. Зараз, певне, якісь складності.
Коли мій, трирічний, син плаче від образи або від болю, домашній пес Лель починає жалібно скиглити. Коли син пищить і плаче з примхи - Лель спокійнісінько лежить десь поруч і спостерігає за тим, що відбувається. Крік болю та звуки безвиході я часто можу відрізнити від капризу або невинного заклику. Думаю, мій пес це теж робить згідно з досвідом. Дуже хотілося б зрозуміти, як ми це робимо.
+ я у свого 4-місячного сина можу відрізнити, плаче тому що вередує, або щось болить чи їсти хоче.
То гончі собаки на полюванні вбиваються, хоч плач.
тобто. щоб зробити висновок, що "гончі собаки на полюванні вбиваються" (дада, сарказм зрозумілий) вам подвійний сліпий тест не потрібен.
Якщо у вас подібних питань багато, почитайте Доронін "Квантова магія" або теорію Всесвіту як єдиного електрона.
пудель відчув настрій господарів. чудес ніяких тут немає
"відчув настороєння" - це ще цікавіше. Отже настрій господарів передається навідстані. Цікава тема.
може, пуделок зреагував таки на людей, а не на бульдога? господарі не можуть абсолютно байдуже дивитися, як вмирає їхній улюбленець, тим більше старий і багато років, який, напевно, з ними прожив. Мені знайомий кінолог розповідав, що собаки реагують на думки людини, її настрій.
===собаки реагують на думки людини===
Тут ви вже пишете про телепатію. Ви це саме написали.
А ви самі, як чужу смерть, відчуваєте? Ось і тварини.
Я чужої смерті не відчуваю ніяк. Відчуваю чуже взяття. І мій погляд відчувають: Посилання на запис: "І він відчув на своїй спині чийсь важкий погляд."
А смерті не відчуваю. Бачив як вмирає людина. В лікарні. На моїх очах. Був живий та помер. Я був у палаті. 9 днів відчуваю "присутність" цієї людини. Не в його мертвого тіла, а скрізь. Після 9 днів він уже "там". А після 40 днів його "вже немає".
Саму смерть не відчуваю. Чув розповіді людей, які відчували і бачили ворушіння на кшталт "душі", але сам я не відчуваю смерті. Невиразно пригадую вбивство щурів і мишей. Нічого не відчував.
іноді собака просто підвиває. так ось їй хочеться. кажу, як собачник із досвідом.
Вий вою різниця. Різні собаки виють із різних приводів. Є і радісне виття, і сумне. Собачнику важко розрізнити інтонацію виття, проте для неупередженої людини різниця є.
А ще "Є свідчення того, що" Алан Чумак заряджав воду по телевізору. І те, що до нас прилітали інопланетяни. І безліч свідчень того, що бувають зелені чорти.
А ще наука ніфігу не ігнорує. І перевіряє практично все, що піддається перевірці, навіть не дуже просте. Але не завжди може зробити з цього корисний практичний висновок.
У випадку зтваринами наука цілком допускає, що тварини чують/нюхом чують або ще як помічають смерть ближнього свого, але користь науці з цього - трохи.
Я багато в чому згоден з вами, наука зараз дуже розвинена і для науки немає нічого неможливого. Існують висококласні вчені та складна апаратура, за допомогою якої вони можуть довести те, що долар США і зімбабвійський долар – це те саме, що немає жодної різниці. Якщо виділити на це грант у мільярд доларів. Чи не зімбабвійських, зрозуміло.
Цікавить питання щодо механізму дистанційного чуття смерті у тварин. Я описав конкретний випадок. Відстань 20 метрів, коротке виття у конкретний момент часу. Пояснити це "запахом" дуже складно. Велика відстань. Одномоментне виття.
Не тільки виють, а й риють ями. факт. Роють ями, коли відчувають чужу смерть, за кілька місяців.
Є спільнота і є Правила. Хто може підтвердити, той підтвердить, а хто може спростувати, нехай ставить досвід подвійним сліпим методом та спростовує.
Загалом цікаво, чому ця тема може викликати агресію?
Гадаю, такі збіги – скоріше винятки з правил, ніж правила. Подвійний сліпий метод нас розсудить.
Чи бачите в чому фішка, є таке явище, хоч в 1 випадку з 1000, то від нього не можна відмахнутися.
Пропоную вам простий уявний експеримент. Одинарним сліпим методом.
Ось як відомо, що сталь непроникна для світлових хвиль. Уявімо, що у світі виявлено 5-7 випадків читання газети через сталевий аркуш. Ну от у всьому світі раптом з'явилися б 5-7 зафіксованих випадків, що спостерігаються. Це б перевернуло б уявлення про властивості сталі та природу читання. Наскільки я знаю, таких випадків не було.
Але якби були, то ніякої подвійноїсліпий метод" не закрив би це відкриття. Хіба що за грант у мільярд зімбабвійських доларів.
Я не проводив дослідів. Я пишу про конкретне спостереження. Вого одного собаки за 20 метрів від місця смерті іншого. Саме в (передбачуваний) момент смерті.
У літературі зустрічаються описи того, як корова відчуває смерть свого теляти крізь стіни, але поки не пришиватиму до справи.
Я думаю, все набагато простіше, це ж стосується вашого питання щодо вивчення такого явища, як відчуття чужого погляду: ці знання не принесуть прибутку. Зверніть увагу, на що виділяються гранти, які дослідження отримують велику фінансову підтримку: і зовсім не абстрактні, а ті, які обіцяють принести своїми дослідженнями більший прибуток. Який прибуток принесе знання технологій "моменту смерті", або той факт, що людина має властивості, раніше відомі, але не доведені - як здатність відчувати погляд, або як близькі можуть відчути нещастя один з одним (з дітьми і т.д. п.) - і ніякої, "порожнє", з погляду практичного застосування, знання.
Почуття погляду може мати практичне військове значення. Я ось погляд відчуваю, а ось телекамер зовсім не відчуваю. Спостерігають через телекамеру чи ні – не відчуваю. Через скло-фіранки відчуваю.
А може все влаштував ветеринар-містифікатор?
це квантове перенесення і кіт Шредінгера. ну і постійна планка
Класика ж. Г. К. Честертон, "Недовірливість батька Брауна" - "Собака-оракул".
І ось тут трапилося найдивовижніше. Нокс щойно дістав з води тростину Герберта, і Гаррі кинув свою туди. Собака знову кинувся у воду, але за кілька хвилин, саме о пів на п'яту, кинувся назад до берега, виліз із води,зупинилася перед нами, раптово підняла морду і видала найгірше виття, яке мені колись доводилося чути. "Що сталося із собакою?" - спитав Герберт, але ніхто з нас не міг відповісти. Настала мовчанка, що тривала ще довго після того, як жалібне виття собаки завмерло на пустельному березі. А потім ця мовчанка була порушена. Клянуся вам життям, воно було порушене заглушеним жіночим криком, що долинув до нас через огорожу! Ми тоді не знали, що означає цей крик, але пізнали згодом. Цей крик видала дівчина, коли побачила труп свого батька. - Ви забігаєте вперед, - спокійно сказав Браун. - Що сталося потім? - Зараз я вам скажу, що трапилося потім, - відповів Ф'єнн з похмурим натхненням. - Коли ми повернулися в сад, ми натрапили на стряпчого Трейла. Я його бачу, як зараз, з його чорними бакенбардами, у чорному циліндрі, на тлі блакитних квітів, що підступають до альтанки; в, як зараз, бачу я вдалині зловісні контури Скелі Долі на тлі заходу сонця. Обличчя Трейла було в тіні, але, присягаюсь богом, я бачив, що він усміхається, скалячи білі зуби. Як тільки Нокс побачив Трейла, він кинувся вперед, зупинився посередині алеї і почав гавкати на нього шалено, надривчасто, зло, ніби виригаючи прокляття, майже членороздільні у своїй лютій ненависті. І Трейл зіщулився і побіг алеєю, обсадженою квітами. Патер Браун скочив на ноги, охоплений дивовижним нетерпінням. - Отже, собака викрив його? Так? – крикнув він. - Собака-оракул звинуватив його у вбивстві? А ви не спитали авгурів, як виглядали жертовні тварини? Я сподіваюся, що ви не забули зробити розтин собаки і оглянути її нутрощі? Ось вони - ті наукові докази, до яких вдаєтеся ви, прокляті гуманітарії, коли ви хочете позбавити людинужиття та честі!
Прочитайте стару книжку Ю.Долгушина "ГЧ". Фантастика, але досить ґрунтовно написана. Там якраз про всілякі хвилі, що випромінюються живим мозком взагалі, і про некробіотичне випромінювання зокрема.