Кличко про Українців Переобраний мер Києва розповів, чому пішов у політику - Віталій Кличко,
В інтерв'ю журналісту DW Жанні Нємцовій новообраний мер Києва розповів про ставлення до українців, чому вважає блогерів та аналітиків марними і чому зайнявся політикою.
DW: Коли ви востаннє були в Україні?
Віталій Кличко: Востаннє я був в Україні у 2012 році на поєдинку мого брата. Він боровся проти Олександра Повєткіна.
- А чому ви зараз не їздите?
- Немає ні можливості, ні потреби. Хоча в Україні в мене залишилися родичі та друзі.
- Ви відчуваєте особисту неприязнь до українців через політику Кремля щодо України? Згідно з опитуваннями, більшість громадян України підтримують Кремль…
- Я не відчуваю настрою українців, бо не маю можливості бувати в Україні. Я спілкуюся зі своїми друзями, які живуть в Україні та дивлюся українські телеканали. Я можу висловити жаль. Жаль через те, що люди обдурені, вони живуть в умовах інформаційного вакууму. українські ЗМІ переплюнули СРСР щодо пропаганди.
- Я правильно розумію, що, на вашу думку, українці не обдурені? Справа в тому, що в Москві є доступ до альтернативних джерел інформації, проте це не впливає на громадську думку. Приблизно однакова підтримка дій України щодо України і в Москві, і в регіонах.
- Я до українців добре ставлюся, але зовнішню політику керівництва України не схвалюю. Більше того, вкрай негативно ставлюся до тих дій, які робляться щодо України та інших країн. Це в моїй уяві - "back to USSR". Я виріс у сім'ї офіцера та комуніста, людини, яка насаджувала такі ж погляди в нашій родині. Я не був комуністом, але бувгордий за свою країну, за комуністичну партію, за ту ідеологію. І повністю був переконаний у її правильності.
І яке було здивування, коли я на початку перебудови потрапив на Захід. На мої захоплені розповіді про Захід батько казав, що там – спеціально зроблені міста для туристів. Я бачу, що відбуваються в сучасній Україні, і це нагадують мені про часи холодної війни, коли був потрібний зовнішній ворог, коли було упереджене ставлення до Заходу.
- Ваші друзі та родичі, які живуть в Україні, підтримують Володимира Путіна?
- Українці не дуже обережні в судженнях. І я це відчуваю у багатьох. Був такий плакат, де зображено жінку з пальцем біля рота та напис - "Не бовтай!" Ось цей плакат із радянських часів починає знову набувати сенсу для кожного. Вольності у судженнях можуть коштувати дорого, особливо якщо вони стосуються сьогоднішнього керівництва України.
- Ці ваші родичі та друзі не бояться з вами спілкуватися?
- Чи не здається вам, що таки є різниця між українцями та українцями? В Україні завжди схилялися перед державою, прагнули сильної влади. В Україні такого не було. Чи є ідеологічний конфлікт?
- В Україні дуже ефективно працює пропагандистська машина. До неї інвестуються мільярди доларів. Коли починаєш говорити з людьми, то ставлення змінюється. Я перебуваю в керівництві країни, я ніколи не був радикалом, я не можу апріорі не любити українців. Я наполовину українська. Моя мама – з Новосибірська, Українка. Цей конфлікт, як мильна бульбашка. Питання лише часу, коли він лусне.
- Вас не ображає, що в Україні іронізують над вами? Як ви до цього ставитеся?
– Я не звертаю на це уваги. Я чув про те, що комбінуються якісьвирази і таке інше. Я до цього належу з якоюсь часткою іронії. Сьогодні мета пропагандистської машини в Україні – дискредитація. Є бажання показати безглуздість усіх тих людей, які перебувають у керівництві України.
- Ви вже більше року працюєте на посаді мера Києва. Яке ваше головне досягнення як голови міста? І яке головне досягнення як політика?
- Рік тому я отримав місто у жахливому стані і знаю, що всі реформи, всі зміни в країні розпочинаються у столиці, тому й узяв цей складний регіон на себе, знаючи, що від нього залежить подальша доля України. Можу сказати, що незважаючи на те, що ВВП країни впав на 10 відсотків, ми змогли збільшити надходження до бюджету міста на 30 відсотків.
- Завдяки збільшенню податків?
– Ні. Ми зруйнували корупцію. Ті гроші, які осідали у кишенях, сьогодні надходять до бюджету. І це лише вершина айсберга. Ми не даємо красти. Корупція боїться світла. Ми відкрили бюджет міста та документообіг. Усі надходження та витрати сьогодні прозорі. Кожен із активістів, кожен із журналістів може їх подивитися. Прозорість, звітність та відкритість є ключовими аргументами проти корупції.
- Головне досягнення - боротьба з корупцією?
- Досягненням поки що боротьбу з корупцією рано називати. Ми на початку шляху. Я люблю Київ. Я був у багатьох містах світу. Це – туристична мекка, культурний центр, фінансовий центр та індустріальний центр. Нам необхідно повністю реалізувати той потенціал, який є у нашому місті.
- Ви відчуваєте розчарування українців? Відчуваєте, що підтримка знижується?
- Справді, були великі очікування. Насправді реформи буксують, тож негатив існує. Навіть якщо у тебе сталеві м'язи і ти чемпіон світу збоксу і два метри на зріст, ти один нічого не можеш зробити. Це завдання для всіх людей, які готові підключитись до цього. Багато експертів, які нічого не роблять, а пишуть у блогах, аналізують ситуацію, критикують владу.
- Це хіба погано?
- З одного боку, це добре, коли вони нагадують. Але лише підказками важко щось змінити.
- Це і є демократія...
- Я на себе взяв відповідальність, і я розраховую на тих людей, які також активні. Не чекають змін, а безпосередньо беруть участь у цих процесах.
- Я правильно розумію, що мер міста – це межа ваших політичних амбіцій? Або вони простягаються кудись далі?
- Багато хто каже: ми вас посадили в крісло мера. Мені не потрібне крісло мера. У мене в житті все гаразд. Я можу жити в будь-якій країні та у будь-якому місті. Будучи мером Києва, не женуся за статусом і не ставлю собі завдання заробити гроші. Я заробив у спорті. Але я хочу жити у себе на батьківщині. Є гарне прислів'я: "Хочеш зробити добре – зроби сам". Тому я сьогодні тут як мер.
- Але ж можна бути президентом і теж міняти країну. Можливо, це навіть легше?
– Усі зміни в Україні починаються з Києва. Ми показуємо приклад, як це має бути по всій країні.
- Вам не потрібно заробляти гроші, тому що ви вже все заробили? Яка ваша зарплата?
– А я зарплату не отримую. За ці півтора роки не отримав жодної копійки. Я працюю на громадських засадах. Зарплата у мене може бути $300 в еквіваленті. Я прийшов до української політики не заробляти. Всю свою зарплату, будучи депутатом Верховної Ради, я перераховував до дитячого будинку. Я зараз працюю як волонтер. І роблю це щиро від серця.
Розмовляла Жанна Нємцова
Не набридаємо! Тільки найважливіше – підписуйся на наш Telegram-канал
Читайте всі новини на тему "Deutsche Welle" на OBOZREVATEL.