Куріння кальяну

Єгипетські вчені-медики вирішили перевірити твердження, що залежність та шкода від кальяну – не менше, ніж від цигарок.

За допомогою вони звернулися до інженерів, які сконструювали ним апарат, який імітує процес куріння кальяну людиною. Сам апарат складався з циліндра, що відповідає обсягу людських легень, і, що рухається всередині нього, поршня. Рухи поршня подібні до вдиху і видиху, причому, після закінчення циклу, в циліндрі залишається стільки диму, як і в легенях курця. Таким чином, шкода кальяну цілком може бути визначена.

Проаналізувавши склад цього диму, вчені внесли ці дані до комп'ютера, що управляє апаратом. Туди ж були занесені результати спостережень за людьми, що палять кальян: частота вдиху та видиху, час затримки диму в легенях, загальний час викурювання кальяну.

Отримавши всі ці дані та провівши експеримент, вчені дійшли невтішних висновків. Ні про яку "нешкідливість" кальяну і мови не може бути! Шкода кальяну настільки сильна, що викурюванням 25 г кальянного тютюну, тобто 1-ї стандартної порції кальяну, людина завдає собі шкоди аналогічна викурюванню 60 сигарет. Викурювання 3-х пачок! Погодьтеся, зовсім не рівноцінна заміна. (Звідси.)

До речі, я перевірив це на власному досвіді. Якось знімали пілот передачі для телебачення. Я за сюжетом мав курити кальян. Щоб усе було достовірно, привезли справжній кальян, поклали в нього порцію тютюну кальяну, щось додали у воду - все, як годиться.

Знімали цю сцену десь годину, я під час зйомки періодично курив кальян (але не весь час курив). Так як я в ті роки курив, причому пару пачок на день, кальяном затягувався по-справжньому. Ну і потім у мене з тиждень конкретно хворіли легені – після цигарок такого ніколи не було.

Та ну що ви, звідки ця вигадана заява?

Нещодавно проводили експеримент порівняно з кальяном з електронними сигаретами (можна побачити тут) і уявіть, що виявилося? Ага, повна протилежність. Кальян, звичайно, шкодить здоров'ю, але не як у заявах ЗОЖників чи любителів нашого консерватизму (цигарок).

Та ж гидота, тільки пом'якшена водою.

Щось мені це дослідження нагадує "дослідження" з приводу шкоди e-sig - десь викопали флакон неякісної рідини (причому без згадки марки, здається, був забруднений пропіленгліколь у складі), і на основі цього зробили висновок про шкоду куріння e-sig як таких. А далі вже дурні ці висновки по інтернету потягли.

Так само, як і робити висновок про шкоду вживання вин з аналізу незрозуміло де взятої бормотухи з метиловим спиртом.

З метиловим – це сильно.

А щодо бормутухи. Всі знають, що поганим алкоголем можна отруїтися, чому б не попередити людей, що електронні сиграєти теж погані? Ну, а якщо бувають і добрі, ми про них теж знайдемо, де почитати. Правда?

Кумедне порівняння, але досить безглузде. кальян не курять як цигарки. Чи можна порівняти літр пива на день чи літр горілки раз на два тижні?

Я сигарети не курю зовсім, а сигару чи кальян можу іноді (раз на місяць може бути) - якщо переходити на сигарети шкоди буде менше? ;)

А те, що він не нешкідливий, так це начебто розумними людьми не обговорюється - Все приємне в цьому світі або шкідливо, аморально, або веде до ожиріння. (с)

Gargoyle: Більшу частину документа дипломатичний ВООЗ каже "швидше за все шкідливо, треба далі вивчати".

Golf-Gambler: Дивне порівняння, але досить безглузде.

Хіба в першому реченні сенс непояснюється?

Golf-Gambler: Я сигарети не курю зовсім, а сигару чи кальян можу іноді (раз на місяць може бути) - якщо переходити на сигарети шкоди буде менше?

У документі ВООЗ у розділі Health Effects наводиться така інформація: викурювання однієї порції (сесії) кальяну рівноцінно викурюванню 100 або більше цигарок.

У документі ВООЗ.

Jekyll Grim Payne

Назвалися груздю - лізьте в кузовок. Навели якісні дані - шукайте чисельні докази самі, не перекладайте це завдання на опонента. Не експериментували - не піз ... пробачте, не балакайте. Можна сто разів говорити "очевидно, Сонце крутиться навколо Землі", проте на істину це не вплине. Не можете довести свою точку зору - викиньте клавіатуру у вікно, не засмічуйте інтернет зайвою інформацією.

П.С. сперечатися з демагогом не збираюся.

Бо я в ті роки курив, причому пару пачок на день, кальяном я затягувався по-справжньому. Ну і потім у мене з тиждень конкретно хворіли легені – після цигарок такого ніколи не було.

Peter Zabriski: Склад диму не аналізувався.

Alex Exler: Проаналізувавши склад цього диму, вчені внесли ці дані до комп'ютера, який управляє апаратом.

Склад диму на що?

З найзагальніших міркувань з хімії процесу смол (шкідливості) у кальяні має бути на порядок менше. Що вони аналізували? Нікотин? Судячи з отриманих рез-там - його. А він якраз по-фігу.

А так можна й електронну сигарету прирівняти хоч до ста пачок по вогнику світлодіода.

Взагалі дослідження схоже на замовлення від сигаретного лобі. // жарт

Саме (чи не єдине) шкідливе – смоли. Ну і де дані про кількість одержуваних смол при курінні кальяну?

Цим хлопці просто поміряликубатуру вдихається. І все. Могли взагалі з тютюном не морочитися - навіщо? Склад диму не аналізувався.

Jekyll Grim Payne

1) Який саме склад у кальянного диму та сигаретного? Хоча б відсоток тих самих смол?

2) Тож яка саме температура у кальянного диму і сигаретного?

3) Складно побачити собаку, яка за власним бажанням буде їсти сигаретний фільтр, ну та гаразд. Де кількісні дані? Скільки шкідливих речовин було на вході та скільки на виході. Те, що фільтр - маленька паличка, а води - цілий літр, ні про що не говорить.

4) Це, схоже, єдиний кількісний параметр, який каже на користь кальяну? У попередніх пунктах жодних цифр немає. Власне, без точних чисельних даних за попередніми трьома пунктами робити оцінки "шкоди" по одному четвертому безглуздо.

Шкодою, наприклад, можна назвати можливість захворіти на рак легенів, яка, як відомо, у курців вища, ніж у звичайних людей.

hunter999: Jekyll Grim Payne

1) Який саме склад у кальянного диму та сигаретного? Хоча б відсоток тих самих смол?

2) Тож яка саме температура у кальянного диму і сигаретного?

Шкодою, наприклад, можна назвати ймовірністьзахворіти на рак легень, яка, як відомо, у курців вище, ніж у звичайних людей.

Причіпка з приводу цифр виглядає, звичайно, мило, але я говорю про досконалі банальності. Чи вам не очевидно, що дим, що пройшов довгий шлях і охолодження через воду в кальяні набагато холодніший, ніж дим у цигарці? Не очевидно? Знання цифр відсутність логіки не замінить. Дані подібних порівнянь знайти легко, цікаво - гуглить або експериментувати, за цю роботу я не брався. Я лише виклав очевидні факти, які у вищезгаданій статті по-ідіотськи ігноруються.

Jekyll Grim Payne: 1. Тютюн. Тютюн у сигаретах - сухий. У кальяні – вологий.

Почнемо з того, що тютюну в кальяні немає)))

Так, і насамкінець наведу ще пару очевидностей. По-перше, курці (сигаретні) не можуть насититися кальяном - вони неодмінно періодично ходять курити сигарети. По-друге, будь-яке куріння можливе лише для людей з досить міцним здоров'ям - слабкі просто не можуть почати курити, це досить важко. Тим паче кальян. Правда, якщо у вас після двох затяжок голова паморочиться і каламутити починає - швидше за все ви банально якось не так дихайте. Намагаєтеся вдихнути та проковтнути дим.

Це все дурість. З дуже банальних причин.

Зрозуміло, що під час кальянної сесії ми втягуємо набагато більше диму. Це призводить до більшого кисневого голодування мозку (звідси відчуття розслабленості) тощо. Але всі ці чудові дослідження забувають кілька дуже серйозних аспектів.

1. Тютюн. Тютюн у сигаретах - сухий. У кальяні – вологий. У сигаретах він горить (причому на дуже високій температурі), у кальяні тільки тліє відпрогрівання (вугілля не стикається з тютюном). Різниця у складі диму, що вдихається - величезна.

2. Температура. Хто взагалі вирішив, що в сигаретах найшкідливіше сам дим? Чадний газ, кажете? Його настільки мізерна кількість, що навіть від сотні цигарок задихнутися важко. Головне, що ушкоджує легені – висока температура та смоли. У сигаретах ми вдихаємо гарячу пару. У кальяні він проходить через довгу шахту, холодну (по можливості - дуже холодну, з купою льоду) воду та довгий мундштук. Чи треба пояснювати, наскільки він незрівнянно холодніший?

3. Смоли. Сигарета - коротенька паличка із сантиметровим фільтром. У кальяні фільтр - це вода. А вода - це взагалі найкращий можливий фільтр для смол. Склад диму, що вдихається, абсолютно різний. Один мій товариш бачив у Туреччині ситуацію з кальянними курцями, які курили на одній воді близько десятка кальянних сесій, після чого виплеснули її в діжку (а може просто в западину в землі) на вулиці. З цієї діжки попив бродячий собака і через пару хвилин упав мертвий - мабуть, не помер, але було йому явно дуже погано. У сигаретах усі ці частинки поступово вдихаються і нікуди не подіються.

4. Частота. Зрештою, найголовніше - це те, що курець палить близько 20 цигарок на день. Це 140 на тиждень. Кальянну сесію влаштовують максимум раз на тиждень, а то й раз на місяць, а то й раз на кілька місяців. Кальян не покурити на автобусній зупинці чи офісній курилці.

5. Для оточуючих. Сигаретний дим - неминуче смердючий і вкрай концентрований. Мене завжди каламутило від сидіння поруч із курцем. Усіх друзів змусив іти на балкон чи кудись, тільки не диміти поряд зі мною. Кальянний дим настільки легкий, що навіть від видихання в обличчя людині практично нічого не буде.

6.Дим. Зрозуміло, кальян не курять у затяг так, як цигарки - це в принципі неможливо, тому що призведе до запаморочення та нудоти. Це і є його головна "шкідливість", але з цим треба банальні бути акуратним.

Я курю кальян вже два з половиною роки із частотою раз на 1-3 тижні. І я особисто знайомий із курцями, які курять цигарки такий самий термін. У всіх одна і та ж історія: важче підніматися сходами, жовті зуби, моторошний запах з рота, особливо вранці, потемнілі нігті і таке інше. Знаю і кальянних курців, які палять стільки ж (і довше), і у них немає зовсім жодного симптому класичного курця.

І взагалі, що таке "шкода" від кальяну? Чи "шкода" від цигарки? Це ж кумедно. Так можуть розмовляти лише дилетанти чи поверхові популярні видання. Шкода не вимірюється одним параметром і не виражається однією цифрою. Кальян і сигарети - якісно різні речі, і жодного порівняння лоба в лоба між ними в принципі неможливо.