Man_with_dogs, ЗІГ ХАЙЛЬ!
Схожі жести, символи, як і слова бувають " омонімами " - тобто. мають різне смислове наповнення, навіть у тому, що можуть відбуватися друг від друга, чи зближуватися при різному походження. Змістом жести, символи, слова наповнюють люди, які їх використовують.
Продовжимо розмову про зиг, про римські салюти, про вітання відкритою долонею від серця до сонця/неба. Початок розмови тут: http://man-with-dogs.livejournal.com/ 385459.html
Я лише подивився вікіпедію і знайшов там такі статті: 1)Roman salute- римський салют. Рука перед собою, долоню вниз. Іноді рука горизонтальна, іноді піднімається вище.
Чи вважався цей жест римлянами військовою ввічливістю – достеменно невідомо. Можливо - це пізніше значення жесту. Чи було вітання римській республіці – не відомо. Але в імперську епоху зображень подібних жестів безліч - у сценах ad locutio - спілкування римських начальників з військом. У начальників піднято руку в риторичному жесті (судячи по скульптурах знайдених Савельєвим - долоня при цьому риторично скрючена). На кількох зображеннях деякі легіонери також показані з піднятою рукою. Декілька таких сцен є на Траянській колоні. У мене немає їхнього зображення, але кому треба – нехай їх знайде і кине сюди заслання.
У середині 19 століття Августин Тьєррі (Augustin Thierry), який вивчав ритуали племен галлів і германців, дійшов висновку, що подібні жести повинні сягати стародавніх арійців. У яких вождями ставали не так у спадок, але більше за силою харизми. У нордична теорія, яку пізніше підхопили нацисти, передбачалося, що верхівка стародавніх Греції та Риму - це германці, що прийшли з півночі. Жесту послідовники теорії ж приписали значення "вільного схвалення свого"вождя".
Доповню - цілком можливо, як і реконструкції ритуалу сходження ранніх німецьких королів у середині 19 століття робилися під впливом цього художнього штампу. При цьому, як мені здається, цей жест у німців з картинки виглядає надуманим і неприродним. У римлян була культура риторики, в якій жестам надавалося велике значення, + зображення жестів збереглося - і він на них естественний. А німці мали риторику за часів ранніх королів? Без риторики цей жест стає безглуздим і повинен мати інше джерело сенсу, щоб існувати. На картинці (див.нижче) швидше вгадується передирання художниками зображення "римських імператорських сцен", але ніяк не "вільне схвалення вождя".
Ще доповнення. Французька революція вплинула наступні революційні руху, тому могли запозичуватися і жести. Не дивно, що саме революціонери – у США (нащадки революціонерів), в Італії (фашисти), у Німеччині (нацисти) сприйняли цей жест. Тільки їхній підхід був різний. Американці вигадали цей жест "з нізвідки" - його "вигадав" для них Белламі. Фашисти ж із нацистами вишукували коріння жесту у себе на батьківщині. Фашисти раніше і більш достовірно (принаймні французькі революціонери явно давали зрозуміти, у кого вони взяли цей жест – хоча могли й переплутати епохи – у римлян). Нацисти - достовірно з їхнього зору, але без документального підтвердження, і ґрунтуючись на сумнівні реконструкції.
До кінця 19 століття цей жест став загальним виразом схвалення (звідки, очевидно, і комуністична традиція голосувати підняттям руки - ось вам і зиг в школах і на узбіччях доріг) і використовувався як символ вірності в кількох рухах. Версія римського салюту (як на картині "Присяга Горація") була прийнята яколімпійський салют.
І до початку 20 століття дійшла черга до кіношників: римський салют показувався як вітання в багатьох ранніх фільмах про древній Рим, типу Ben Hur (1907), Nerone (1908), Spartaco (1914) і Cabiria (1914). Про римський салют у фільмі див. також тут. Що таке кіно на той час? Страшна сила. Один фільм "Народження нації" Гріффіна 1915 року привів до відродження Ку-Клукс-Клана та мільйонам кланівців за кілька років. Отже, кіношники дуже постаралися для пропаганди в масах жестів. Але не вони їх вигадали.
2)Hitler salute- гітлерівський салют. Рука піднімається вгору до кута 45°, відхиляючись трохи праворуч, при цьому кричиться "Heil Hitler" (дослівно: "привіт/здоров Гітлер") або "Sieg Heil" (дослівно: "перемога привіт").
Вікі стверджує, що це пристосований римський салют узятий у італійських фашистів, хоча в інших місцях вікі говориться про купу інших джерел, з яких можна було взяти цей жест - з фільмів, з практики США, із загальноприйнятого жесту складання присяги і жесту схвалення, з олімпійського привітання, з картин минулого століття про римські та французькі імперії та республіку, з картинок про ранніх німецьких королів:
Ще в середині 19 століття друкувалися картинки реконструкцій церемоній сходження ранніх німецьких королів, з подібним жестом. Малюнок з "Illustrated Exhibitor" (1852, vol. 1., pp.165-6 ):
3)Bellamy salute- салют Белламі штатівськийжест, описаний Френсісом Белламі (Francis Bellamy) в інструкції з проведення національного шкільного святкування Дня Колумба та вперше продемонстрований публічно12.10.1892.
Ад сигналу від Principal the pupils, в ордерних ranks, hands to the side, face the Flag. Another signal is given; всі скинули flag війна духом - правий бік ліфт, palm downward, line з forehead і close to it. Standing thus, all repeat together, slowly, “I pledge allegiance to my Flag and the Republic for which it stands; один народ indivisible, with Liberty and Justice for all.” При словах, “to my Flag,” правою рукою є глибоко розповсюджений, palm upward, до Flag, і залишки в цій gesture till the end of the affirmation; whereupon all hands immediately drop to the side. – quoted from The Youth's Companion, 65 (1892): 446–447.
Початковий військовий салют скоро стали замінювати на "руку на серці" з продовженням за описом Белламі. замінювати на "руку на серці" без продовження. Доповню коротко українськими жестами.
Зіга (зіг хайль) - протестна та нацистська. Хоч символ і чужий, але він укоренився у відповідних колах. І українська громадська думка вже це мовчазно добрила. І чим боротися проти зиг, краще б подумали, яких символів ви самі можете запропонувати. Маргінали вони? Не більше, ніж ви самі. Кажете, що за вами більшість українських людей з їх несхваленням зиги? Ну так покажіть цих людей - виведіть їх на демонстрацію протесту проти зиг, нехай вони масово висловлять їй своє ні. Як ви уявляєте собі МОЇ аргументи, коли я комусь доводитиму, що більшістьукраїнців проти цього символу? Де люди? Де їхня думка? А не можете організувати – ну так якісь проблеми? Значить це питання абсолютно неактуальне для українських людей. І є значно більше питань, які горять, і які й то важко збирають народ. Думка, за якою немає дії – це слабка думка, мінлива.
український аналог – салют відкритою долонею від серця до сонця/неба – слава перемозі, слава Укаїни, слава богам (язичницьким). Активно і цей жест використовує РНЕ, а т.к. вони свою символіку виводять лише з українських джерел (хоч би вони й самі вигадали це "від серця до сонця") - не бачу причин її вважати чужорідною.