МЕХАНІЗМ САМООЧИЩЕННЯ У ПАРТІЇ «НУР ОТАН» ЗАПУЩЕНИЙ, Діалог, Інтернет видання
- Адільбеку Рискельдиновичу, мені хотілося б поговорити з вами не лише як з одним із лідерів партії «Нур Отан», а й як з поінформованим та впливовим політичним діячем. Проте почну все-таки з партії. Як ви вважаєте, чи справді в «Нур Отані» зібрані найкращі громадяни нашої країни? - Якщо виходити з того, що на останніх виборах наша партія отримала безпрецедентну підтримку та довіру казахстанців, то отже, так воно і є. Переважна більшість людей, які пов'язали свою долю з «Нур Отаном», працюють у партії, є гідними представниками народу, провідниками ідей нашого Президента, лідера партії Нурсултана Абішевича Назарбаєва. Вони, можна сказати, члени команди глави держави, які взяли на себе відповідальність за долю країни, за стан справ у Казахстані.
- Нещодавно в "Нур Отані" була невелика "чистка" - з лав партії виключили 59 осіб. Але до цього списку потрапили лише директори шкіл, інтернатів тощо. - словом, керівники нижньої ланки, а ось великих чиновників там немає. З чим це пов'язано? І взагалі, як ви збираєтеся очищати партію? - Як таку «чистку» партії ніхто не оголошував, і жодної кампанійщини тут не буде. Справа в іншому. На сьогодні чисельність «Нур Отана» складає понад 755 тисяч осіб – це досить багато. Напевно, серед них є люди, які вступили до партії з кар'єрних чи корисливих міркувань. І тут важливо, щоб у неї був механізм самоочищення, щоб усі чітко уявляли: членство в партії не дає жодних пільг, це не щит, яким може прикритися людина, яка допустила якесь порушення. До речі, серед тих, хто останнім часом був серйозно покараний партійною лінією, не тільки, як ви сказали, директора шкіл. Наприклад, зовсім недавножорсткий попит вчинили партійці з секретаря обласного маслихата. У таких ситуаціях виявлялися досить великі чиновники обласного, республіканського рівня. З іншого боку, для нас не самоціль – притягти до партійної відповідальності якісь великі постаті, ми не збираємося влаштовувати з цього показуху та кампанійщину. Все це робиться, перш за все, з тією метою, щоб кожен член партії розумів: незалежно від того, яку посаду він обіймає, попит із нього буде за усією суворістю закону.
- Наша країна переживає дуже суперечливий, але доленосний період своєї історії. Багатопартійність, свобода слова та віросповідання відкривають можливості для самореалізації людської особистості. Проте більшість казахстанців пасивні з погляду участі у суспільно-політичному житті країни. Як би це пояснили? - Перш за все, треба з'ясувати, що таке політична активність чи пасивність. У багатьох країнах її мірилом є ступінь участі населення у виборах. У цьому сенсі було б неправильно говорити, що наші громадяни є політично пасивними, оскільки останні дві виборчі кампанії – з виборів президента та депутатів Мажилісу – продемонстрували високий ступінь активності казахстанців. До речі, наші опоненти, критикуючи виборний процес, звертають увагу в тому числі й на надто високий, на їхній погляд, відсоток явки виборців, бачачи у цьому примусову складову. Але, як ви самі розумієте, сьогодні важко змусити людей брати участь у чомусь без їхньої волі. З цієї точки зору у нас активність населення вища, ніж у багатьох інших країнах, де на вибори приходять 50-60 відсотків, а то й менші за виборців. Якщо ж говорити про участь населення у різних громадських об'єднаннях, то й тут про пасивність годі й говорити.Наприклад, у нас лише політичних партій налічується з десяток, причому кожна з них повинна мати у своїх лавах не менше 50 тисяч осіб, а в «Нур Отані», як я вже сказав, 755 тисяч членів. Можливо, хтось під політичною активністю населення розуміє те, що люди мають ходити із прапорами та транспарантами на мітинги, брати участь у різних акціях протесту. Але чи треба доводити справу до цього, якщо можна вирішити проблеми, що виникають цивілізованим шляхом? А з погляду уваги громадян до політичних процесів, що відбуваються в країні, можна сказати (і ви як журналіст, напевно, з цим погодитеся), що казахстанці досить активно цікавляться ними, добре знають політичних лідерів, ситуацію в країні, намагаються впливати на неї. До речі, «Нур Отан» дуже багато працює над тим, щоб донести свої цілі та завдання до населення, щоб «Нур Отан» був справжньою народною партією. Активно працюють наші громадські приймальні, ми ініціювали створення комісії з боротьби з корупцією, дискусійного майданчика, де представники різних громадських об’єднань, політичних партій можуть висловити свою думку.
– Ходить багато розмов щодо фінансових коштів «Нур Отана». Розкажіть про джерела та механізми фінансування вашої партії. - Це, перш за все партійні внески, пожертвування юридичних та приватних осіб, інші види надходжень, які дозволені законом. Все прозоро, жодних "лівих" доходів. Тим більше, що за нами стежать особливо уважно, ми на увазі і не маємо права підривати репутацію партії.
- Політична система будь-якої цивілізованої держави передбачає конкуренцію, а ідеологічна боротьба є боротьба за право бути «ватажком зграї людської». Чи не знімає домінування в Казахстані однієї партії напруження конкурентноїборотьби за владу? - Не думаю. У нас, як я вже згадував, 10 політичних партій і кожна з них має можливості довести свою позицію, свою платформу до народу, оскільки в Казахстані, хто б що не говорив, існують вільні засоби масової інформації, є реальна свобода слова. Нинішнє домінування партії «Нур Отан» пов'язане насамперед із її впливом, з тим курсом, який вона проводить. Але з іншого боку, шанс прийти до влади є і в інших партій, якщо вони доведуть свою спроможність, перехоплять ініціативу «Нур Отана». Саме в конкуренції з «Нур Отаном» ці партії можуть загартуватися, відпрацювати форми та методи політичної боротьби та в майбутньому кинути нашій партії серйозний виклик. Ми вважаємо, що саме наша партія має заохочувати конкуренцію, оскільки лише за таких умов ми зможемо вдосконалюватися, ставати сильнішою політичною організацією.
- А що ви скажете про опозицію? - З мого боку, напевно, було б некоректно давати їй оцінку.
- У міру наближення терміну головування Казахстану в ОБСЄ наша країна більшою мірою, ніж будь-коли, перебуває у фокусі уваги світової громадськості та ЗМІ. У цьому сенсі "Нур Отан", напевно, прагне відповідати найвищим міжнародним стандартам. Що робиться партією для цього? - На мою думку, політична партія не може відповідати якимось міжнародним стандартам з тієї простої причини, що таких немає. У кожній окремо взятій країні та чи інша партія будує свою діяльність, виходячи з конкретної політичної та економічної ситуації. Головна мета будь-якої партії – прихід до влади та проведення своєї політики через діяльність тих структур, які вона створює. Тому якоїсь загальної моделі, мабуть, не існує. Інша річ, щоНині «Нур Отан» є народною, сучасною партією, яка працює в умовах політичного різноманіття, не застосовує методи адміністративного диктату, доводить свою значущість та затребуваність суспільству, конкуруючи з іншими партіями. У цьому сенсі "Нур Отан" відповідає, як ви сказали, міжнародним стандартам.
- Казахстан не пройшов через процес зміни еліт, і незрозуміло, як цей процес проходитиме. Причина відома: у нас існує «золотий» ланцюжок взаємозв'язків: влада – власність – фінанси. Втрата влади – це втрата власності та грошей. Дайте свій прогноз щодо того, як триватиме процес подальшого розподілу влади. - Сама собою обстановка країни змінюється, у владні структури приходять нові люди, що цілком логічно. Але, безумовно, для Казахстану, для його народу великим благом є те, що протягом довгого часу державою керує Нурсултан Абішевич Назарбаєв, і основна частина суспільства бажає, щоб він якнайдовше залишався на своїй посаді. Що стосується твердження, ніби втрачаючи владу, люди втрачають власність і фінанси, то я з ним не можу погодитися, - принаймні стосовно Казахстану. Ми знаємо, що дуже багато людей, які пішли з владних структур і навіть опинилися після цього в лавах опозиції, живуть дуже непогано і навіть процвітають. Я думаю, що ви самі можете навести безліч таких прикладів. Тому, на мій погляд, цей взаємозв'язок влади - бізнес багато в чому надуманий. Насправді ми давно вже створили механізми регулювання. Казахстан - ринкова країна, де власність захищена законом, де багато речей відповідають загальносвітовим поняттям, тому кожна людина має можливість досягти в бізнесі чогось серйозного. До речі, люди, які відійшли від влади та повністюприсвятили себе бізнесу, живуть навіть краще за політики, і ми це знаємо. Головне - потрібно зберегти стабільність у суспільстві, зберегти наступність, уникнути різноманітних катаклізмів, щоб простих людей не залучали до якихось «розбірок», у боротьбу кланів. Треба, щоб кожна людина на своєму місці, будь вона політиком, державним чиновником чи бізнесменом, думала, перш за все, про свою відповідальність перед народом, перед державою, як думає про це президент країни, і тоді, я вважаю, у нас все буде нормально. .
– Торік ви очолили Федерацію футболу Казахстану. Після цього було прийнято низку, якщо можна так висловитися, революційних рішень щодо наведення ладу у футболі. Ви справді вірите в те, що вітчизняний футбол можна очистити від корупції, договірних матчів, суддівського свавілля? Чи ви відчуваєте в цьому плані якусь протидію? - Напевно, якоїсь особливої революції ми не зробили - аналогічна робота проводилася і колишнім виконкомом федерації. Казахстанський футбол, можна сказати, знаходиться лише на початку самостійного шляху. Нещодавно він був прийнятий в УЄФА, що, на мій погляд, стало дуже важливим кроком у його розвитку. Так, у Європі нашим командам набагато складніше досягати перемог, ніж в Азії, але інфраструктура футболу на цьому континенті, рівень конкуренції дозволять і нам швидше підтягнутися до провідних футбольних держав. До нас приїжджають дуже сильні клуби та національні збірні, справжні «зірки» світового футболу, що ще більше підігріває інтерес казахстанців до цього виду спорту. Плюс до всього УЄФА – це дуже багата організація, яка дуже активно підтримує у матеріальному плані національні федерації, які є її членами. Ми ж, зі свого боку, щоб відповідати високим вимогам,УЄФА повинні звільнятися, очищатися від того негативного, що накопичилося в нашому футболі. І в цьому плані ми відчуваємо повне розуміння та підтримку всієї нашої футбольної спільноти – фахівців, уболівальників. Що ж до якоїсь протидії, то з ним ми не стикаємося. Можливо, є небажання деяких функціонерів – скажімо, президентів клубів – перебудовувати свою роботу, виходячи з нових вимог, якийсь прихований саботаж з їхнього боку, але ми з цим боремося. Ті речі, про які ви сказали, можна викорінити без особливих проблем – було б бажання. Набагато складніше завдання - підняти рівень казахстанського футболу, щоб він став справжнім видовищем, щоби на стадіонах збиралися повні трибуни, щоби наші клуби та збірні стали по-справжньому конкурентоспроможними на міжнародній арені.
- У зв'язку із цим ще одне питання. Казахстан прагне ввійти до 50 найбільш конкурентоспроможних країн. А чи зможемо ми досягти цього у футболі? Якщо так, то коли, на вашу думку, це може статися? - Цього досягти насправді досить складно, і будувати якісь прогнози, маючи як відправну точку нинішній стан нашого футболу, я б не наважився. Сьогодні наше головне завдання – це передусім підняти дитячий та молодіжний футбол. До речі, і Нурсултан Абішевич Назарбаєв, який добре розуміє, що футбол є наймасовішою грою, закликає через нього залучати підростаюче покоління до спорту, здорового способу життя. Тому він поставив завдання – будувати більше футбольних полів, стадіонів, готувати тренерів. Буде прийнято спеціальну державну програму з розвитку футболу - першу в історії Казахстану. Нещодавно ми зустрічалися з керівниками ФІФА та УЄФА, розповідали їм про наші плани, і вони підтримали нас, оскільки знають наПриклад багатьох інших країн: саме це допоможе розвитку футболу і принесе в майбутньому хороші результати.
- Напевно, вам доводиться багато працювати. Як ви відпочиваєте? - По-різному. Загалом, як усі.
- Коли у вас гарний настрій, який мотив ви співаєте? - Важко сказати. Що спадає на думку, те й наспівую.
- Чого ви так і не навчилися в житті з того, що мріяли в дитинстві? - Ну, можливо, літати літаком (сміється).
- На що вам не вистачає часу? - Зараз мені не вистачає часу на спілкування. Соромно сказати, але, наприклад, ось уже місяць я не зустрічався зі своїм батьком, хоч живемо в одному місті.
- Як ви знімаєте напругу після важкого робочого дня? - Якогось універсального способу я не маю. Ніщо людське мені не чуже. Все залежить від настрою…
- Дякую за ґрунтовні відповіді. Успіхів у відповідальній роботі.