Михайло Горбачов Знаю, що народ про мене думає
«НАЛІК БОГА У МЕНЕ ІСТОРІЯ ЦІКАВА»
- Михайле Сергійовичу, як настрій у зв'язку з ювілеєм?
- Настрій непростий. 85 є 85. Ніколи не думав, що доживу до такого віку. У нас із Раїсою була домовленість, що наш кордон – 70 років. А далі людина собі тягар, не те що іншим.
У Раїси вийшло. А я досі не можу позбутися думки – напевно, я не все зробив, щоб її зберегти. Ми з нею люди дуже близькі, великі друзі...
Так що 85, на мою думку, завоювання. Навколо багато молодих людей йде з життя, і мене це зачіпає. Виходить, я вже живу і геть за того хлопця. Напевно (показує нагору), там вирішують. А тут, я бачу, ніхто не вирішує.
- Ви, комуніст, вірите у Бога?
- Та НУ. (махає рукою) я не вірю. Хоча ви знаєте, щодо Бога у мене історія цікава. Я народився у бідній родині селян. Дід Андрій по лінії батька мав п'ятеро дітей, по лінії матері - шість. Батько мами, Пантелей Юхимович Гопкал – українець.
Я застав дідусів, коли вони були ще у розквіті сил – бабуся моя у 38 років отримала перших онуків (сміється).
- Що він зробив?
– Колгоспи створював. Коли я прочитав протокол допитів, був захоплений дідом. Він величезне враження на мене справив! Твердив – не винен, і все. Що звинувачення – вигадка, що це комусь потрібне. Та й усе життя він казав – радянська влада нас врятувала. І ще – Сталін не винен. Зараз би цікаво було поговорити з ним після того, як я побув генсеком і в моїх руках опинилися всі документи.
- А як би він поставився до вашої роботи на посаді глави держави? Чи не лаяв би вас дід?
- Ну ні, він людина, яка реагувала з розумом. Я думаю, що він бисприйняв те, що сталося.
«МІЙ ДІД НЕ ПРОГНУВСЯ,ХОЧЕ ЙОГО МАРЮВАЛИ»
- Михайле Сергійовичу, ви хотіли розповісти про Бога.
Пам'ятаю, коли він повернувся, я, дев'ятирічний, на грубці сидів. Слухав. Дід розповідав, а всі плакали навзрид. Потім дід сказав: "Більше ми про це не говоримо, і щоб ви мені не нагадували". І ніколи про радянську владу він і слова поганого не сказав.
А дід Андрій (Горбачов задумався). Він вірив у Бога. У нього вдома було багато ікон. У кутку іконостас, столики з Марксом, Леніним, Сталіним та Ісусом Христом. Над іконами свої грамоти вішав. Дід Андрій колгоспи не будував, був одноосібником. Одноосібники отримували від влади завдання посіву, майже всі здавали державі. І коли прийшов голодний 1933-й, у діда один за одним померли троє дітей. А його самого за невиконання завдання відправили до Сибіру. Через три роки він повернувся живий та з грамотами! Приголомшливо! Які люди! Як із ними влада поводилася, а вони все одно в неї вірили.
- Але ж це мазохізм! Виходить, що з народом не роби – все стерпить. Він і зараз зітхає про Сталіна.
«НЕ ТРЕБА БОЯТИСЯ СВОГО НАРОДУ»
- З висоти прожитих років, Михайле Сергійовичу, як думаєте - яке місце ви займете в українській історії?
- Чому я маю думати, нехай вона думає.
- Але як би вам хотілося?
- Об'єктивне місце, чесне. Я думаю, що заслуги у перебудовників, а отже, і в їхнього лідера є великі. Неймовірні. Це поворот важливий, цивілізаційний. Це не лише зміна шляху-дороги країни, а й доль усього світу.
Колись Джон Кеннеді, відповідаючи на запитання про Укаїну, сказав: «Якщо ви думаєте, що майбутній світ має бути Pax Americana – американським, то це не так: чи світ буде для всіх, чи його взагалі не буде». Ширше тамасштабніше не скажеш. Ми маємо разом шукати шляхи до спільного світу. Для всіх.
- Ви знаєте, що про вас народ думає?
– Знаю. Але для чесності, щоб не намовляти на народ, зауважу – багато тих, хто мене розуміє. Ось надіслали листа: «Шановний Михайле Сергійовичу, вітаю вас з днем народження. Дякую за свободу та нормальне життя, яке довелося випробувати. На жаль, ваш подарунок ми не змогли зберегти.
- А що зараз не вистачає?
- демократії. Нині все на ручному управлінні. Хто при владі, той усе й одержує. Демократія – це передусім доля людей, доля народу. А у нас що таке вибори? Одного разу в українській історії були вільні вибори – 1989 року. І 84% набрали комуністи. У бюлетенях було від 7 до 27 кандидатур. І вибрали! Я весь час повторюю – не треба боятися свого народу!
- Не побоялися і в результаті розвалили країну.
- То ну що, народ винен?
- А ви як вважаєте, хто?
- Моє оточення, яке я за волосся тягнув і ставив. Ось, наприклад, Крючков (глава КДБ. – В. В.). Цікава особистість. Крючков 25 років працював з Андроповим (очолював СРСР у 1982 – 1984 роках. – В. В.), а ми з Юрієм Володимировичем були у добрих відносинах.
І Крючков, якому довіряли і Андропов, і я, очолив заколот.
– Ви підбирали людей.
- Так, я підбирав, помилявся ... (Замислюється.) Зараз їм все пробачили, реабілітували. Але вони справді зрадники. Їх врятував Борис Миколайович, який з дуру почав із танків розстрілювати парламент. Там дуже багато загинуло - невідомо, скільки їх там було розстріляно. Тому путчистів реабілітували, щоб Бориса відвести від відповідальності.
«ЗАПРОШУЮ НА 90-РІЧЧЯ»
- Як відзначите ювілей?
- У мене настрій був -повечеряти, та й годі. Я ж оголосив ще на 80-річчі: запрошую вас усіх на мою наступну урочистість – 90-річчя (ювіляр усміхається і підморгує мені). А тобі колись буде 90?
– Скільки тобі треба прожити?
- Жах! У тебе все попереду (сміється). Щоправда, у молодості є одна вада. У ній багато чого хорошого, але вона дуже швидко минає.
Михайло Горбачов: Ніколи не думав, що доживу до такого віку
Сьогодні першому та останньому Президентові СРСР виповнюється 85 років
ДО РЕЧІ
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ
Михайло Горбачов: Не треба було вводити тверезість, як сокирою по голові
– Тільки не кажи, що прийшов розмовляти про антиалкогольну кампанію без пляшки, – проникливо посміхнувся перший та останній президент Радянського Союзу Михайло Горбачов.
- Ображаєте, - хитаю головою та вручаю фірмову пляшку горілки від «Комсомолки» (подробиці)
Михаїл Горбачов - «Комсомольській правді»: Я вже разів десять спростовував повідомлення про свою смерть
- Олександре, скільки зим, скільки років! Вітання!
- Здрастуйте, Михайле Сергійовичу.
- Але ж ти молодець, ти працюєш увесь час.
- Я беру приклад із Президента СРСР. Куди мені подітися?
- Я ж "Комсомолку" років сорок виписую (подробиці)
МІЖ ТИМ
Михайло Горбачова - «Комсомольській правді»: А Михалков-то несправжній?!
Читайте також
Путіну пообіцяли запустити найпотужнішу у світі нейтронну установку
"Гатчинський проект" почне працювати до кінця року
Екс-президенту Вірменії «шиють карному злочину»
Чи помітить Європа політичну помсту з вірменським акцентом?
«Спроба вичавити останні крихітки на антиукраїнському популізмі»: у Держдумі відреагували на резолюцію Європарламенту
Прес-секретар голови Чечні: Ті, хто звинувачує голову нашого парламенту Магомеда Даудова в тому, що він нібито оголосив комусь "кровну помсту", не знають, що це таке.
Журналіст Олег Кашин: Ми доживемо до того дня, коли Україна визнає Крим українським
З дня референдуму на півострові минуло 5 років. Чому кримське питання досі є причиною розколу в нашому суспільстві? Про це «Комсомолка» поговорила з політ-браузером і блогером, який має на все свою особливу точку зору [ексклюзив kp.ru]
Гарячі естонські хлопці хочуть Івангород: Хто і навіщо в Прибалтиці пред'являє до України територіальні претензії
Путін попросив Міллера додати газу
Газифікація регіонів цього року має збільшитися на відсоток
Медведєв пообіцяв використати нон-стоп все, що було збудовано до Універсіади
У Красноярську прем'єру розповіли про захоплення українців керлінгом
Як знімальну групу RT не пустили на мітинг, а потім звинуватили телеканал у брехні
Путіну доповіли про головних споживачів "чорної готівки"
Глава фінансової розвідки розповів, хто виводить гроші із країни
Глава НАК Кирило Кабанов: На антикорупційних розслідуваннях "закон про фейки" не позначиться
Дмитро Медведєв готовий допомогти з будівництвом нової федеральної траси на Щолківському напрямі
Губернатор Підмосков'я Андрій Воробйов запевнив, що Лосиний острів при цьому не постраждає, а лише збільшить свою площу
Свобода Інтернету виплеснулася на вулиці
Володимир Путін - жінкам України: Ви - центр тяжіння всієї родини, об'єднуєте її своїм коханням
Володимир Путін: У нас жартують "що потрібно дівчині, щоб зберігати фігуру?" Три елементи: тренажер, масажер та залицяльник
Олександр Хінштейн - про нове право поліції застерігатигромадян від скоєння злочину: «Не переходьте межу!»
Автор нового законопроекту – заступник голови Комітету Держдуми з безпеки та протидії корупції – розповів про нього в ефірі Радіо «Комсомольська правда»
Держдума схвалила закон про боротьбу із образою державних символів
Держдума ухвалила «закон про фейки»: Як він працюватиме
Найвпливовіші жінки країни
«КП» склала свій список знакових жінок України та опитала експертів — як і на що впливали ці пані в різні періоди вітчизняної історії.
Микола Старіков: А гадитимете в морі Лаптєвих — штрафуватимемо!
Путін зустрівся з гендиректором ЮНЕСКО
Президент обговорив у Кремлі плани реформування організації
Дмитро Медведєв: «Параноїдальна нісенітниця – підозрювати Україну в тому, що ще не сталося!»
На переговорах у Люксембурзі прем'єри двох країн обговорили санкції та втручання у вибори
Орєшкін про скандал з Володіним: Наступного разу зробимо основний акцент на нацпроектах
Путін - на колегії ФСБ: Ми з вами знаємо, як багато коштує кожен пропущений удар
У 2018 році було запобігло 20 терактам та викрито 129 іноземних кадрових шпигунів
Єдинороси спростили процес попередніх виборів і простежать за кожним об'єктом нацпроектів
«Єдина Україна» охопила новий рубіж та провела у Казані перший Всеукраїнський IT-форум
Голову Мінекономрозвитку вигнали із засідання Держдуми за «порожній» звіт
Посол Ірану в РФ: Від західних санкцій страждають прості люди, але іншого виходу, крім опору, немає
На думку Мехді Санаї, агресивний тиск Вашингтона робить наші економіки лише сильнішими.
В Україні хочуть повернути витверезники
Проспався, помився, заплатив - ідодому Або на роботу