Політолог, телеведуча каналу «Зірка» Надана Фрідріхсон Ердоган зайняв вигідну позицію, але як
Трохи раніше Ердоган підписав з Україною контракт на постачання С-400, чудово розуміючи, наскільки негативну реакцію це викличе у США та Євросоюзі.
Свій погляд на ці події в інтерв'ю"Москва-Баку"висловлює Надана Фрідріхсон, політолог, фахівець із Близького Сходу, ведуча телеканалу "Зірка".
- Надана, тут навіть складно відразу визначитися з чого почати, можливо – із заклику до мусульман про захист мечеті Аль-Акса, який пролунав сьогодні з вуст Ердогана під час його виступу у парламенті. Складається враження, що Ердоган, який претендує на роль лідера мусульманського світу, спробував таким чином в черговий раз наочно це продемонструвати.
- Цю заяву я віднесла б до чистого популізму, Ердоган просто використовує інфопривід, щоб зайвий раз підкреслити свою позицію захисника ісламського світу, тим більше, це дуже добре співвідноситься з його геополітичними амбітними завданнями, пов'язаними з його країною. Ердоган вже неодноразово говорив про те, що Туреччина планує збільшити свій геополітичний вплив насамперед в ісламському світі.
І ми чудово знаємо, що до Ердогана багато країн ісламського світу ставилися, скажімо так, з легкою недовірою. На те є низка причин, що ісламський світ неоднорідний, і, звичайно, політика Ердогана і сама роль Туреччини викликає багато питань. Проте, Ердоган не втрачає можливості, щоб, кажучи простою мовою, «хрипати». Можливо, стосовно президента це звучить не шанобливо, але інакше, напевно, не скажеш.
Ситуація, що сталася із Храмовоюгорою – це досить гострий момент. І мене дуже дивує, що є політики, які намагаються розкрутити цю ситуацію на свою користь, бо наслідки використання таких криз можуть бути непередбачуваними. Перш ніж робити подібні заяви, треба для початку розібратися, чому виникла така ситуація. Я думаю, що пані Ердоган насправді розуміє, що там трапилося, просто йому хочеться вийти в інформаційний «топ».
- Причому, саме сьогодні їм було підписано договір про закупівлю в України С-400, і про це теж хочеться поговорити детальніше.
– Багато експертів до останнього не вірили, що цей контракт відбудеться. І Москва, і Анкара донедавна були явними антагоністами на сирійському напрямку, не минуло й трьох років після початку нашого конфлікту. У цю угоду не вірили, але вона відбулася. І вона дуже може змінити становище в сирійському питанні. Оскільки Туреччина є членом НАТО. Дуже дивним є той факт, що член НАТО купує озброєння в Укаїни, тим більше в період конфронтації НАТО з нашою країною. Принаймні конфронтації на рівні інформаційних баталій.
Чому Туреччина пішла на цей крок приблизно зрозуміло. У Ердогана зараз справді загострилися стосунки і зі Сполученими Штатами Америки, це пов'язано з діями Вашингтона щодо курдів для взяття Раккі. Ми знаємо, скільки разів Анкара висловлювала ноту протесту, але не була почута. Крім того, Ердоган має дуже великі претензії до США, які відмовляються видати Гюллена, якого Ердоган звинувачує в спробі невдалого перевороту. Наскільки він винен – окрема тема, цілком можливо це лише спроба звести політичні рахунки, але на рівні риторики, позиціонування себе Ердоган використовує цю історію, якпричину охолодження відносин Туреччини зі США.
І при цьому Ердоган дуже загострив відносини з ЄС, насамперед із Німеччиною. Але це загострення сягає корінням у внутрішні протиріччя. Ердогану якимось чином треба пояснити своїм громадянам причини запровадження надзвичайного стану країни, причини арештів. Відповідно, Ердоган нагадує про зовнішніх ворогів, які бажають знищити, поневолити…
Німеччині теж потрібний зовнішній ворог, який винний і в проблемах з мігрантами, а також у всьому, що з цим пов'язане. На тлі цієї двосторонньої негативної риторики купівля Туреччиною С-400 має досить жорсткий вигляд. Тому що означає перехід із площини риторики до реальних кроків. Досить довгий час усі розуміли, що заяви – заяви, але Туреччина потрібна і США, і Євросоюзу, і навпаки. Інакше висловлюючись, існувало стійке переконання, що далі заяв справа не просунеться. Однак, коли Ердоган пішов на цей крок, у НАТО та західних країн виникли серйозні побоювання щодо зближення Москви та Анкари. Якщо Москва і Анкара починають настільки тісно зближуватися у військовій співпраці, це створює стійкішу вісь, яка базується не тільки на газових, економічних відносинах, але тепер уже і на військових. Це особливо лякає на тлі кризи, що виникла навколо Катару. Турецька сторона вже публічно заявила про підтримку Дохи, і Москва у свою чергу провела переговори з еміром Катару, а якщо при цьому Україна та Туреччина починають ще й військове зближення, західні країни не можуть не турбуватися про те, що в регіоні починає формуватися нове співробітництво, до якого може увійти і Катар, та Іран, який не варто списувати з рахунків, тим більше, що стосовно Сирії це давній союзник України. Формується нова конфігурація, яка явно не влаштовує західнікраїни.
З іншого боку, покупка в України С-400 – ще не гарантія, що Україна та Туреччина діятимуть відтепер в одному напрямку. Не варто виключати, що Ердоган наважився на це для того, щоб зайвий раз полоскотати нерви своїм західним партнерам, до яких у нього накопичилися претензії, і тим самим підвищити ставки для торгу.
І тепер пан Ердоган чекає на якусь пропозицію, чи поступок. Даючи зрозуміти, що якщо цього не станеться, він продовжить зближення з Україною. На даному етапі такий тактичний розклад дуже вигідний Ердогану, він справді може використовувати відносини з Москвою для тиску на західних партнерів.
З іншого боку, тут є і зворотний ефект. Якщо Ердоган вступить у торги із західними країнами, користуючись своїм нинішнім становищем, і йому буде зроблено пропозицію, від якої він не зможе відмовитися, але замість нього попросять призупинити зближення з Москвою, принаймні у військовому плані, йому буде важко відмовити Укаїни. Оскільки Україна має механізми тиску на Туреччину. У всякому разі, під час ескалації конфлікту Москви та Анкари турецькі політологи ледь не відкрито писали про те, що Україна мало не оточила Туреччину, маючи на увазі країни, налаштовані проросійськи і навколо Туреччини.
У принципі, якщо Ердоган згодом спробує розміняти Україну та її інтереси на відносини із західними країнами, Москва має можливості натиснути на його позицію, тонко натякнувши на те, що не варто зраджувати союзницькі відносини, які у нас складаються.
- І тоді становище Ердогана, яке зараз здається настільки вигідним, ускладниться?
- Так, мине зовсім небагато часу, і він виявиться заручником тієї ситуації, яку він створив. І як він будевикручуватися – велике питання.
Тут є ще важливий момент – купівля Туреччиною С-400 може в інформаційному плані проектуватись і на нагірно-карабахський конфлікт. Туреччина ніколи не приховувала своєї підтримки Азербайджану. Україна заявляла себе посередником у цьому конфлікті. Але тепер, коли Україна продала С-400 Туреччині, це може відрекошетити і на нагірно-карабахську проблему. І ставки Азербайджану зростуть у рамках цієї угоди. У Єревані міцно замисляться - що відбувається. Звичайно, насамперед в інформаційній сфері, оскільки суто практично на нагірно-карабахському конфлікті це не позначиться. Однак в інформаційному плані буде спекотно...
- Але що стосується Німеччини: ви кажете, що через якийсь час Ердоган може отримати вигідну пропозицію. Однак поки що в повітрі витають невигідні пропозиції. Німеччина загрожує Туреччині санкціями, називаючи це «питанням самоповаги».
- Виходячи в площину конкретних дій, Ердоган розраховує на те, що йому поступляться ключовими питаннями. Мені це бачиться спробою маніпулювати, спробою осідлати ситуацію у відносинах із Німеччиною та США.
Інакше навіщо члену НАТО, який досі купував озброєння у Німеччини, переорієнтуватися на Україну? Це більше нагадує політичний хід, ніж якийсь прагматичний військовий. Згадка про санкції з боку Німеччини схожа на інформаційне тло, я не думаю, що західні країни готові зараз відмовитися від Туреччини, як від партнера на Близькому Сході. Тим більше, що Ердоган має механізми зустрічного тиску, зокрема, той самий потік мігрантів.
Природно, західні країни, зокрема Німеччина, повинні боротися за свого громадянина, німецького журналіста, якого Ердоган звинуватив у шпигунстві. Вони повинні реагувати на поведінку Туреччинизагалом, що відверто виходить з-під контролю.
Є побоювання з приводу дедалі більшої залежності від Туреччини в перспективі, оскільки Україна та Туреччина ще не відмовилися від проекту під назвою «Турецький потік». Якщо прокладання труб буде продовжено, Туреччина в перспективі може перетворитися на потужний газовий хаб, який, зокрема, працюватиме на роздачу газу Євросоюзу. Важко припустити, що єврочиновники перебувають у великому захваті від такої потенційної залежності від Анкари, яка вже показує свою неготовність до компромісів і дуже жорстко намагається виторгувати для себе якісь преференції.