Проректор української економічної школи Костянтин Сонін Голландську хворобу ми навчилися лікувати
- Ваш візит до Томська відбувається в рамках фестивалю актуального наукового кіно. Хотілося б запитати, чому, на вашу думку, на ньому практично не представлені вітчизняні фільми? Нема грошей, належного інтересу? Чи ми просто не навчилися «подавати» себе?
- Я не чув про документальний фільм, пов'язаний з економічною наукою, знятий в Україні. Дорого, складно і недостатньо хоч скільки відомих вчених і значущих робіт, щоб на їх основі знімати фільми.
- Як ви вважаєте, чи можуть стати поодинокі повернення українських учених, які свого часу поїхали свого часу «за бугор» (Максим Одноблюдов, Влад Бугров та Олексій Ковш, що заснували в Німеччині виробництво OptoganGmbh тощо) тенденцією?
- Чому можна говорити про «поодинокі повернення українських вчених»? В РЕШ працює 23 професори економіки, які закінчили аспірантуру та здобули ступінь за кордоном (в Україні немає аспірантур з економіки високого рівня). У Вищій школі економіки теж понад 20 таких професорів тільки в економіці; Лише минулого року вони найняли кілька професорів соціології та менеджменту на міжнародному ринку. На нещодавно створеному, але вже провідному математичному факультеті країни, Матфаку ВШЕ, чи не півтора десятка «повернених». Минулого року найняли нових професорів економіки зі ступенями PhD факультет менеджменту СПбДУ та АНХ (я знаю цих випускників, бо до від'їзду до аспірантури за кордон вони навчалися у РЕШ). Тож цій «тенденції» вже десять років і, у міру того, як українські факультети активніше конкуруватимуть на міжнародній арені, у дедалі більшій кількості професій буде більше вчених-випускників.
- Чи заважаєекономічному розвитку країни горезвісна «Голландська хвороба»? - Які ознаки голландської хвороби були в 2000-і роки в Україні? По-перше, реальна зарплата зростала швидше за продуктивність праці. Зростання цін на нафту призводило до подорожчання українського рубля, і це запускало механізм голландської хвороби. Якщо ми подивимося на зв'язок цін на нафту та інвестиційну активність українського бізнесу, вона дуже сильна. З іншого боку, чи відбувалося зростання сектора послуг порівняно з промисловим? Невеликий.
Якщо ми подивимося на структуру українського експорту, то гіпотеза про голландську хворобу нам підказує, що продукція нафтового сектора має витіснити високотехнологічне обробне виробництво. Якщо це й відбувалося, то у слабкій формі. Якщо підбивати підсумки аналізу макроекономічних проблем в Україні за останні 10 років, вийде, що в перші п'ять років високих цін на нафту немає однозначних симптомів розвитку голландської хвороби, або вони слабкі, у 2005-2010 році їх трохи більше. Постає питання чому? Багато країн, зокрема Україна, вивчили величезну кількість уроків. Проводили стриману політику. Ми просто навчилися лікувати голландську хворобу як апендицит.
Яке тоді можливо пояснення теорії ресурсного прокляття, якщо воно є? Основний механізм, через який наявність природних ресурсів впливає довгостроковий розвиток країни – політичні інститути. Немає майже жодних сумнівів у тому, що для стабільного зростання країни потрібно, щоб у ній були стабільні інститути, які добре захищалися права власності. Повинні бути добрі суди, закони, ефективна поліція – якщо суд ухвалив якесь рішення, воно має бути швидко здійснене. Наприклад, набрав чинності закон про банкрутство. Чітко помітно – країни, в яких краще влаштовані політичніінститути, в тому числі місцеві, зростають менш волатильно – у них немає таких проблем, які ми мали у 2009 році.
- українські міста та регіони міста знаходяться на різних стадіях розвитку, деякі з них живуть ще «у минулому столітті». На вашу думку, це нормальна ситуація? І чи може вона змінитися? - Нормальна ситуація. Вона зміниться, якщо мешканці цих міст захочуть жити по-іншому. Ніщо не може завадити великому місту створити новий університет, у якому було б 2-3 сильні, конкурентоспроможні на українському рівні факультети.
"Якби в році було 500 днів, а не 365, я б додаткові дні відвів на виступи в інших містах нашої країни. Тут така уважна аудиторія, тут більшість слухачів дізнається для себе щось нове, тут є шанс, що через п'ять-десять років до тебе в Амстердамі чи Нью-Йорку до тебе підійде аспірант і розповість, що дізнався про те, чим займаються сучасні економісти на твоїй публічній лекції і це змінило його життєвий шлях. Воронежем, і з Єкатеринбургом, і з Нижнім Новгородом.
Сьогодні у Томську на"Економіці "ресурсного прокляття"- лекції в рамках фестивалю документального кіно "360", влаштованого Лекторієм Політехнічного музею - народу було менше, ніж у Нижньому місяці тому, але аудиторія була молода, жива і вдумлива.У Нижньому було щось схоже на сплановану провокацію (втім, все вийшло чудово), тут нічого подібного не було.
Завтра тут же модеруватиму дискусію - ну, якщо зав'яжеться дискусія - після показу "Фріканоміки", фільму за книгою Стіва Левітта та Стіва Дубнера. За всіх моїх сумнівів у тому, що за Левіттом та його послідовниками – майбутнє економічної науки, це – найкраща популярна"захист економіста", який я знаю".
Костянтин Ісаакович Сонін- український економіст, професор, проректор української економічної школи.
Автор великої кількості дослідницьких робіт у галузі економіки, отримувач першого призу Global Development Network та World Bank, 2004 р., гранту "Кращий економіст РАН" української академії наук у 2002-2003 р.р. та цілого ряду інших, затребуваний лектор та викладач.
Наукові інтереси – економічна теорія, порівняльна економіка, економічні інститути. Член Ради Асоціації дослідників економіки громадського сектору України (ASPE), Econometric Society, International Society for New Institutional Economics, American Mathematical Society.