Рамазан Абдулатіпов ми навели лад і вийшли на четверте місце зі збору податків - МК Дагестан
Глава Дагестану в бесіді з журналістами ТАРС зруйнував більшість стереотипів, що склалися у дуже далеких від республіки людей
Регіон стійко нарощує промислове виробництво, зростає збирання податків, незабаром у небо підніметься навчальний літак, у розробці та виробництві якого дагестанські підприємства беруть безпосередню участь.
Говорячи про те, з якими почуттями федеральний чиновник Рамазан Абдулатіпов повертався до свого регіону, він відповів просто: "Батьківщиною мене не залякаєте".
- Коли ви повернулися до Дагестану як його керівник, деякі вважали, що, будучи успішним федеральним діячем, повертатися в Дагестан, де є певні групи впливу і навіть угруповання, буде дуже складно, і це великий виклик. Нині ми спостерігаємо протилежну картину. Влада у Дагестані працює, можна сказати, в єдиному ключі. Наскільки складно було цього досягти?
- Певною мірою тактика полягала у примусі до єдності, згуртованості, порядності. Насамперед, треба було зайняти чітку позицію, а не загравати, адаптуватися та вмовляти одних, потім інших. Я дійшов керівництва республікою, маючи усвідомлену позицію, що склалася внаслідок довгих роздумів під час роботи поза Дагестану. До цього моменту я мав програми розвитку Дагестану на один і на три роки, для розробки яких було залучено провідних фахівців у цій сфері.
Крім того, за рахунок елементарного наведення порядку ми сьогодні за темпами економічного та промислового розвитку на перших місцях у РФ. За темпами збирання податків – на четвертому місці. Обсяги, звичайно, ще не такі, як хотілося б, але ми з року в рікна рік збільшуємо ці цифри. Раніше ніхто із голів поселень не займався економікою. Людина могла роками керувати районом, і ніхто не питав, які у неї результати. Нині ж глави районів щомісяця звітують щодо збирання податків.
- Ви сказали, що спочатку довелося обрати тактику примусу до єдності, згуртованості, порядності. Який у вас був ресурс для примусу? Силовий, адміністративний, фінансовий?
- У мене був політичний ресурс – підтримка президента України Володимира Путіна, і ресурс духовний. Все інше – це щоденна, копітка робота. Звісно, багатьом не хотілося працювати, не хотілося змін.
- Хотілося б поставити питання щодо проведення ЄДІ в Дагестані, оскільки ця історія вже модельна, і Міністерство освіти України розповідало про неї як про показовий приклад.
- Таких результатів нам вдалося досягти за спільної роботи з Рособрнаглядом під керівництвом Сергія Кравцова.
- У зв'язку з цим, як складається робота з лінії федеральних структур у різних галузях та які ініціативи федеральних структур застосовуються чи застосовуватимуться у роботі з республіці?
- Ефективна робота проводиться МВС з РД. Безперечно, результативна робота ведеться по лінії ФСБ, а також Міністерством охорони здоров'я РФ, Міністерством освіти та Рособрнаглядом, перш за все; ефективно працює над створенням сучасних систем МНС України. Також, говорячи про Міністерство культури РФ, я думаю, що ціла низка проектів, що реалізуються в Дагестані, потрібно впроваджувати і в інших регіонах країни. Зокрема, створюватимуть центри традиційної культури України.
За моєю ініціативою підготовлено інтерактивний мультимедійний художньо-документальний чотиритомник "Ми – український народ. Дагестанбагатонаціональний". Це проект, який створювався за участю чотирьох країн. Кожна сторінка цього унікального видання "розмовляє", "співає", по суті, це енциклопедія з історії культури. Це видання я показав президенту України Володимиру Путіну, і він дав доручення міністру культури країни підготувати за моєю участю аналогічний проект - "Ми - український багатонаціональний народ" Подібні проекти можна брати до уваги і Федеральному агентству у справах національностей.
- Як у вас ведеться робота з Міністерством Північного Кавказу?
- В особі міністерства ми здобули хорошого партнера, з яким треба працювати. Результатом цієї активної роботи, зокрема, стало прийняття постанови уряду України про випереджальний розвиток Дагестану. Сьогодні наше завдання – на 10 років наперед вибудувати "дорожню карту". Ми включили до цієї програми, зокрема проблеми, які понад 50 років залишалися не вирішеними з тих чи інших причин, і тепер намагатимемося реалізувати її в найкоротші терміни. Нам потрібний варіант розвитку республіки. Дотації – вони хороші з погляду вирівнювання стартових умов.
- Як вплинули економічна криза, чи ситуація з бюджетом у країні на ваші програми розвитку? Чи може вона поставити під загрозу термін їх реалізації?
- Коли я відповідаю на це питання, то наголошую: адже ми тільки виходимо з кризи, тому розмови про неї нас не лякають. Ми шукаємо нові шляхи виходу з цієї ситуації, починаючи насамперед із себе, і ми зацікавлені у розвитку потенціалу країни загалом. Головна перевага України - у багатонаціональності, і нам потрібно займатися накопиченням інтеграційного розвитку. Потрібні спільні проекти із сусідніми регіонами та країнами.
- Які у вас стосунки із заступникомголови уряду України Олександром Хлопоніним?
- Як ви оцінюєте інвестиційний потенціал щодо транскаспійського співробітництва, зокрема торговельні зв'язки прикаспійських регіонів?
- Нині ставлення до потенціалу узбережжя Каспію не цілком відповідає тим можливостям, які має регіон, не дозволяючи нам повною мірою позначити та вирішувати існуючі тут економічні, політичні та культурні питання. Нещодавно я запропонував ідею і президент країни її підтримав про проведення Форуму міжрегіонального співробітництва прикаспійських країн. Навколо Каспію сьогодні проживає 500 млн осіб, потенціал регіону – $6 трильйонів. Це дуже важливий регіон.
- Рамазан Гаджимурадович, чим ознаменований Рік культури в Дагестані, які нові цікаві об'єкти з'явилися останнім часом?
- Ми відкрили перший у країні Театр поезії, де найближчим часом передбачається постановка вистави за творами Михайла Лермонтова, котра написала багато віршів про Кавказ. Ще один важливий проект – відкриття у Махачкалі Будинку дружби з лабораторіями національного костюма та національних музичних інструментів. Крім того, у нас запрацював перший у країні музей Дружби народів України. Нам потрібно фундаментально займатись українською культурою.
Адже недарма у найважчий час, коли діють санкції, Путін зібрав Держраду України і прийняв "Основи культурної політики України". Якщо є культура та духовність, то й Україна зберігається. Свого часу я слухав лекцію академіка Дмитра Лихачова. На питання, в чому сенс культури, він говорив: "Аби горіла свічка", тобто культура повинна давати світло і тепло. Ось цього світла та тепла не вистачає. Культура має бути ближчою до економіки, до політики. Культура - це не тільки театр, музика,живопис (це види мистецтв). Культура - це спосіб життя, її уклад і т. д. Ось це ми, на жаль, певною мірою втратили.
- Як сьогодні йде розвиток прибережного та гірського туристичних кластерів?
– Ми розуміємо, що насамперед треба максимально створювати економічні, політичні та культурні умови для розвитку туристичного бізнесу, а не просто намагатися діяти за рахунок державних програм. Наприклад, за Матласом дуже активно працює наш земляк, який живе в Москві підприємець Зіявудін Магомедов. Так от, для нього, для Сулеймана Керімова та інших треба створювати умови, надавати всіляку підтримку. У сучасних умовах потрібні зовсім інші механізми.
Друге – ми боремося з терористами у Сирії, але не вимірюємо внутрішнє ставлення до ісламу. Проведіть опитування у Москві, і 80% опитаних скажуть, що іслам – терористична релігія. Як відійти від цих стереотипів? Це дуже глибокі речі, над цим треба працювати.
- Щоб змінити ставлення в суспільстві до ісламу, потрібно дати можливість релігійним людям побачити альтернативу - що таке позитивний, правильний, конструктивний іслам, який насправді налаштований на творення? Якщо так, то яким чином заміщати цей порядок денний саме через релігійні інститути?
- Ви знаєте, річ зовсім не в релігії, не в політиці. Раніше у нас на іспитах запитували: "Яка головна суперечність сучасної епохи?" - я й сам ставив це питання студентам, коли викладав історичний матеріалізм. Потрібно було відповісти, що це боротьба між капіталізмом та соціалізмом. А сьогодні – яке головне протиріччя епохи?
- Порожнеча?
- Головне протиріччя сучасної епохи – боротьба між культурою та невіглаством. Ваххабізм в ісламі та наявність множинисект біля православ'я - це відображення неосвіченого стану суспільства. І друге, ваххабізм для Дагестану – це традиційний іслам, настав час, коли нетрадиційне поведінка стало поступово впроваджуватися як альтернатива консерватизму. Біля кожної культури та релігії виникає нетрадиційна культура. Наскільки вона загрожує безпеці суспільства? Я завжди говорю, що є сутність кожної речі, тому важливо зберегти сутність. Наприклад, сутність релігії закладена в Корані, в Біблії, а коли від цієї сутності відходять… Я приклад наводжу студентам: око не може чути, вухо не може бачити, тому не можна знущатися з природи, культури, релігії. Є смисли та цінності, завдяки яким це називається культурою чи фанатизмом, чи невіглаством. Крім того, сьогоднішнє суспільство втрачає межу: сьогодні людина культурна, а пізніше – неосвічена.
- Чи можна голодного зробити культурним?
- Що відбувається нині з футбольним клубом "Анжі"? Ви нещодавно закликали бізнесменів допомогти Сулейману Керимову із фінансуванням команди…
- Допомагати Керимову не треба, він цього не потребує. А от колективно подбати про "Анжу" було б непогано, тобто взяти на себе якусь частину навантаження. У цьому полягала суть звернення.
- Це ваша ініціатива? Керімов не відмовляється від "Анжи"?
- Ні, Керімов не відмовляється, хоча взагалі він був би готовий відмовитися теж. Але в даному випадку він не може залишити розпочате, у нього чоловічий характер, дагестанське розуміння цих питань. Але й навантаження досить велике. Коли до мене звертаються, я кажу: "Ви ведете проект "Футбол", я – "Волейбол". З волейболу ми стали чемпіонами України у своїй групі, зараз мало не вийшли до півфіналу Кубка України з волейболу, нещодавнопроходили змагання на Кубок імені Расула Гамзатова, де наша команда здобула перше місце. Зараз дагестанська команда у групі "А", за два роки плануємо вийти до Суперліги.
- А з футболу який ваш прогноз?
- Щодо футболу, нам потрібно в найближчі три роки утриматися у Прем'єр-лізі. На той час треба шукати якісь колективні форми забезпечення життєдіяльності клубу "Анжи", в жодному разі не можна обмежити вболівальників. Це вже не ті горяни, які були до становлення "Анжі", вони по-справжньому цікавляться футболом.
- Тобто у "Анжі" шанувальників багато у всьому Дагестані - починаючи від глави республіки, закінчуючи ботліхським чабаном?
- Раніше я не ходив на футбол, але останніми роками, після переїзду в Дагестан, я намагаюся допомогти "Анжі" та підтримувати клуб. Крім того, "Анжи" – це переважно міський, молодіжний проект. Я вважаю, що популяризувати "Анжі" та футбол у сто разів краще, ніж пропагувати боротьбу без правил, виховувати агресивність у людях. Тож футбол потрібен для Дагестану. Футбол – це одна із форм цивілізованого розвитку будь-якого міста.
- Інший відомий дагестанський бізнесмен приділяє пильну увагу молоді, високим технологіям, науковим розробкам... Ви теж не чужі високим технологіям. Чи часто користуєтеся сучасними гаджетами, інтернетом?
- Взагалі, людина має бути чутливою до того, як змінюється світ навколо. І друге – думати про те, як може вплинути зміну цього світу. Особливо важливо, щоб це було не лише на побутовому рівні, а й з погляду розвитку, вдосконалення управління. Я два з половиною роки домагаюся, щоб налагодили систему електронного документообігу, але поки що не дуже виходить. Це дуже складна система. УВідповідно до федеральної програмою в Дагестані створюються багатофункціональні центри. Коли я почав розбиратися, виявилось, що лише 7% населення отримують послуги через МФЦ. Я змінив міністра зв'язку та телекомунікацій та поставив перед новим міністром завдання, щоб до кінця року понад 50% населення обслуговувалися через МФЦ. Наразі мені дають дані – 54%, але я в цьому сумніваюся. Тому буде проведено аудит цих питань.
Люди мають формувати електронну культуру. Навіть коли ми говоримо про імпортозаміщення, не можна штампувати стару продукцію. Я в Дагестані, наприклад, говорю, що потрібно використовувати імпортозаміщення, щоб сказати своє слово, запровадити нові розробки. А можливості є. Зараз ми в рамках форуму в Сочі виставляли низку елементів електронних систем, які розроблені дагестанськими вузами. За середнім та малим бізнесом я поставив завдання, щоб не роздавали гроші по будь-яким невідомим "будкам", а дали ці кошти хлопцям, студентам, які впроваджують новітні розробки, а також щоб створювали лабораторії. За допомогою Зіявудіна Магомедова ми впровадили в Дагестані бізнес-інкубатор Plug and Play, ми навіть запросили його засновника Сааді, який працює в Силіконовій долині. Це ми робимо, але треба все впроваджувати активніше. Незважаючи на складну ситуацію з бюджетом, у нас, наприклад, мільярд карбованців закладено на інфраструктуру для створення нових виробництв.
- Чи є шанс миру та України в першу чергу дізнатися про новий високотехнологічний бренд із Дагестану?
– Вже є такі бренди. На Сочинському форумі нами також було презентовано найсучасніший літак для навчальних польотів. Це дуже хороший проект, який ми реалізуємо разом із політехнічним інститутом Санкт-Петербурга та нашим університетом. Колись у нас був завод"Ельтав", там були розробки в галузі електроніки, за якими японці приїжджали, а потім ми перестали цим займатися. У Дагестані багато розробок та цікавих людей, але за довгі роки не було попиту, ніхто розробників не слухав.