Сталін та терор та Хто був Сталін - BBC News українська служба
Поділитися повідомленням у
Зовнішні посилання відкриються в окремому вікні.
Зовнішні посилання відкриються в окремому вікні
Дядя Ваня, японський шпигун
М.В. : "Сталін був майстром організації терору. Майстерність його полягала в тому, що він зрозумів одну по суті неймовірно просту бачте, коли уряд, ось як у цій диктатурі, ну в Чилі, наприклад, переслідує і суворо, жорстоко, люто, якщо хочете, розправляється з усіма тими, хто проти нього виступає, це ще не тотальне залякування А от якщо уряд, як за Сталіна, починає досить демонстративно карати не тільки винних, а й невинних, свідомо невинних, ось тоді створюється в суспільстві атмосфера такого самоконтролю, такої самоцензури в кожній людині, коли ця людина обов'язково думатиме: добре, ну що. і як я маю поводитися, що я маю робити для того, щоб нікому ніколи не спало на думку мене в чомусь звинуватити, на мене написати донос?.. Ось у цьому справа. у підвалі шевець дядько Ваня, тож цього дядька Ваню заарештовують, і він зізнається в тому, що він японський шпигун. А ви твердо знаєте, що дядько Ваня не знає, де знаходиться Японія, і ніколи в життя не бачив жодного живого японця, яке у вас одразу відчуття виникає? Ось це зробив Сталін майстерно. Це різко змінило атмосферу у країні, атмосферу у суспільстві та створило надзвичайно сприятливі умови для утворення потужної тоталітарної системи у цій країні”.
Табір як спосіб життя
У тій самій програмі письменник Борис Хазанов, який сам був в'язнем сталінських таборів, говорить про те, що табірна система стала найважливішим господарським.механізмом тоталітарної держави, без якої успіхи радянської економіки не здійснилися б.
Б.Х. : "Табори зазвичай розглядалися як інструмент тоталітарного терору, зрештою як інструмент влади насамперед, як інструмент залякування "Я б вніс у це великі, великі поправки. Я думаю, що про це говорить і мій власний життєвий досвід: що табірна система була не просто системою залякування населення, вона не просто була знаряддям терору. Табори дуже швидко стали найважливішим господарським механізмом". ніколи не слід забувати, хоча це дивно, але це дійсно часто забувають, я думаю, що успіхи соціалізму, а ці успіхи неможливо заперечувати - створення цілих галузей промисловості, які раніше не існували в Україні - були б неможливі без існування цієї величезної системи табірної праці. Тому табір є водночас інструментом тоталітарного панування економіки, ця тоталітарна економіка, у її класично досконалому вираженні, неможлива без існування системи примусової праці.
Але це ще не все. Коли табір стає долею мільйонів і навіть, як це було в СРСР, десятків мільйонів людей, табір перетворюється на спосіб життя. Це ціла країна, в якій люди проводять значну частину свого життя, в якій вони вмирають - країна, в якій вони стають дорослими, де роблять кар'єру, де проходять їх життя. Можна сказати, що всередині цієї тоталітарної країни, всередині Радянського Союзу, скажімо, в 1950 році, було ще особливе ядро, яке було ідеалом цієї держави всередині нього самого. Я маю на увазі те, що підказав нам і всім безпосередній досвід, безпосереднє знайомство з цією табірною країною. Ця думка спадала на думку дуже багатьом. Требасказати, що вона, мабуть, якоюсь мірою мріяла в думці будівельників і організаторів табірної системи, бо вони дійсно влаштовували це життя за зразком тієї системи, в якій вони жили і яку вони вважали природною і нормальною. Подібно до того, як табір оточений системою перегородок, парканів і так далі, оточений ланцюгом вишок, висвітлюється прожекторами, кільце освітлене і т.д. - так само велика країна закрита для світу".
У повній версії цієї програми західні вчені та історики діляться своєю думкою про те, як сформувався сталінізм у СРСР.
Хто був Сталін?
Яку роль у всій епосі сталінізму відіграв особисто Йосип Сталін, і якою він був людиною?
Чи був культ особистості створений ним самим, чи став породженням цього культу?
Ці та інші питання Ігор Голомшток ставив фахівцям на Заході у першій програмі із серії передач про Сталіна. У повній версії першої програми письменник і філософ Олександр Зінов'єв, професор університету Прінстона Роберт Такер, біограф Сталіна Адам Улам та інші дослідники розмовляли про риси характеру "батька народів", які визначили його поведінку та амбіції.
Актор та провокатор, лицемір
У цій програмі історик та дисидент Лев Копєлєв розповідає про те, як він сприймав Сталіна в дитинстві та юності. Він також ділиться історіями з життя фізика Петра Капиці та революціонерки Олени Стасової, які демонструють "диявольський інстинкт" Сталіна, його акторський талант і "хамський стиль" у поводженні з людьми.
Л.К. : "Я думаю, що в Сталіні був якийсь диявольський інстинкт - те, за що його потім називали "реалістичним" те, чому він міг імпонувати і розумним людям, не тільки нам, молодим ідіотам, чому він міг імпонувати, скажімо, Черчиллю абоБарбюсу. Ну, скажімо, Барбюс – це ідеаліст. Чому він міг імпонувати Фейхтвангеру, це один із найрозумніших людей, найрозумніших раціоналістів? Я не вірю в його геніальність, він не був геніальним. Він навіть не був дуже розумний чи талановитий. Він був актор та провокатор. Ось ці дві сили були.
І.Г.: Але тоді,у романтичні 1920-ті, Сталін не здавався поколінню Копелєва втіленням зла..
Л.К. : "Ну, такий простяг, солдат партії, ось це таке відчуття було. Я навіть розумів, що рядові партійці, вони в ньому бачать якусь запоруку демократизму, запоруку вірності простим комуністам і простим людям, і простим робітникам проти партійних інтелігентів».
І.Г.: Сталін був лицемір, бо він глибоко зневажав людей і ні в грош не ставив цінність людського життя. Лев Копєлєв згадує про одну розмову з Оленою Стасовою, старою,ще ленінськогозаклику,більшовичкою.
Л.К. : "Ось Олена Дмитрівна Стасова, про яку ми сьогодні говорили, я пам'ятаю її розповіді. Вона Сталіна шанувала і казала: "Ось ви знаєте, товаришу Сталін, ось я пам'ятаю, ми з ними ходили коридором у перерві, він раптом каже: "Ах, Олено Дмитрівно, а все-таки правий Достоєвський, людина - негідник!", А я кажу: "Чому, товаришу Сталін?" А він каже: "Негідник людина, до всього звикає. Ось Мікоян мені розповідав, він хотів тархун у Москві, з Вірменії привіз тархун і ще щось - нічого, не перебереться рослина тархун! Коли тварину якусь привезуть з Африки, її ж треба в особливій клітці тримати, його треба прогрівати, а людина? От я в Якутію потрапив, від туберкульозу вилікувався на морозі, тут живу добре. Людина негідник - до всього звикає".
І.Г.: З цього психологічного відчуття Сталін очевидно виходиввсвоїх конкретних відносинах з людьми. Він любив їх ставити в театральні ситуації непередбачуваності, а потім, як і актор і як глядач, насолоджувався їх реакцією на несподівану розв'язку. Лев Копєлєв згадує один епізод зі стосунківСталіна з найбільшим радянським фізиком, академіком Капіцей.
Л.К. : Це мені Петро Леонідович сам розповідав про свої стосунки зі Сталіним. Це було ще 1936-го чи 1935 року. Коли Капіца тільки приїхав і влаштовував свій інститут, і він написав заявку до міністерства зовнішньої торгівлі на оптичну апаратуру, яку потрібно було замовити у Цейса, і отримав від міністерства лист за підписом заступника міністра, що буде в ті терміни, які знайде міністерство можливим і замовлятиме у тих фірм. Капіца написав: "Пошліть до матері вашого міністра, замовте негайно те, що мені потрібно!" І міністр, обурений цим, доповів у Раднаркомі. Сталін страшенно сміявся, був дуже задоволений і сказав: "Молодець Капіца!" Він же міг відпускати такі жарти. Ви знаєте його резолюцію на листі Ставського. Це 1939 лист Ставського про те, як погано письменники не ходять на політзбори, антирадянські анекдоти розповідають і інше, і була сталінська жартівлива резолюція: "Передайте товаришу Ставському, що ЦК інших письменників для нього знайти не може, нехай працює з цими". Ось це був його стиль – хамський!
Одна партія краща
Ви можете послухати повні версії цих двох передач із радіоархіву української служби Бі-бі-сі у підкастах.