Звідки пішло звернення на ви з великої літери і чи є це нормою
Ні не є.
«Ви» з великої літери може вживатися при зверненні до єдиного співрозмовника, але в дуже особистому і поважному розмові — тут приблизно те саме, чому в Біблії займенник «він» пишеться з великої літери. У Пушкіна у вірші «Я любив вас. » все з малої, між іншим.
Дехто каже, що цей займенник потрібно писати з великою в офіційному листуванні, але мені здається, що це надзвичайно поганий смак. Дітмар Еліяшевич Розенталь теж так думає.
Так немає такого правила ні для якого листування, це така ж помилка, як і писати "відповідно до постанови" замість "постанови" або "регламенту" замість "регламентом", і т.д.
Антоне, коли кілька посібників рекомендують (Чельцова, Лопатін), це вже правило. Більше того, існує і письмово-діловий етикет, який регулюється традицією (а традиції теж рано чи пізно закріплюються як правила). Так що залиште офіційно-діловому стилю - офіційно-діловий.
Чому ви помилки та канцеляризми вважаєте стилем спілкування я досі не розумію.
О, товаришу. Вчіть українську мову. Дуже шкода, що ваша відповідь на першому місці.
АНТОН ОВЧАРОВ, навчайте українську краще. Поки що він вам тільки допомагає мінуси ставити.
Дивно, неправильна відповідь набрала найбільше плюсів, а правильна найбільше мінусів
Що рухає людьми відповідати, коли вони не знають правильної відповіді?
Майте на увазі, що тут нісенітниця написана
В одному з листів (рукопис знайдено Додо в «Довіднику з правопису та літературної правки»), відповідаючи на запитання читача про звернення, Розенталь стверджує, що велика літера в «Ви» пишеться тільки при зверненні до однієї особи,фізичному чи юридичному, «при цьому зазвичай в особистому листуванні».
Коротше кажучи, з корпусу текстів, які професійно розбирають питання, можна зробити висновок: велика літера в "Ви" служить для позначення однини другої особи, відсуваючи таким чином множинність займенника в семантичну площину, надаючи їй висловлювати ввічливість (або, на погляд інших, навіть повага). Тож використовувати її у згаданих випадках нормально, ввічливо та добре.
Практично завжди звертаюся до людей на "ви" ще ніколи не доводилося пояснювати когось маю на увазі - одну людину чи коло людей. Надумана проблема – по контексту все зрозуміло.
"У якийсь момент вам, мабуть, доведеться додатково пояснювати, чи мало це "ви" на увазі співрозмовника або коло осіб, до якого він входить" - це станеться тільки якщо писати не українською. З контексту завжди зрозуміло, до кого випливає звернення. (Те ж саме - щодо постановки вимученого наголосу в "писати" і "писати". Непредставимо випадок, коли незрозуміло, про яку дію мова, але якщо хтось вказує "писати", то відразу виникають сумніви.)
А особисто я часто стикаюся з цією проблемою, тому, через потребу, привчила себе писати "Ви".
Тоді відразу ряд питань, що виникають на мою думку у грамотних людей не без ґрунтовно, відразу відкидається.
Щиро дякую за відповідь :)
Привчити себе писати неправильно, щоб у грамотних людей не виникало питань. мда.
До речі, "небезпідставно" пишеться разом.
На мою думку, з відповідей на запитання вже з'ясували, що це припустимо.
Ну а помилки у кожного бувають на увазі різних причин. Це я вже називаю "причіпками".
Я завжди писав "Ви" звертаючись до однієї людини і "ви" звертаючись до кількох.Що тут складного, я думав все це знають
Нічого складного. Писати неписьменно – взагалі легко.
Усі, хто багато читав, добре навчався у школі та уважний до мови, це знає. Але це, на жаль, не все.
Цікаво, що по-польськи, наприклад, досі прийнято писати і "Ви" (у діловому та особистому) і навіть "Ти" (в особистому листуванні) з великої літери. Цікаво було б порівняти з написанням в інших слов'янських мовах і побачити чи взагалі є запозичення з французької та/або німецької.
У сучасній українській мові вживання "ви" вже саме по собі є вираженням поваги до співрозмовника, тому вживання даного займенника з великою може надати вашому листу відтінку улесливості. У випадку, якщо ви дійсно хочете показати крайню повагу з співрозмовнику, то вже, звичайно, використовувати "Ви" вам ніхто не заборонить, але робити це можна тільки у разі особистого звернення до однієї людини.
Прекрасно із цього приводу дав роз'яснення Артемій Лебедєв: artlebedev.ru
"У випадку, якщо ви дійсно хочете показати. "
Вибачте, але як вам на думку могло прийти поставити аж три коми там, де не повинно бути й однієї? :)
Шановний Авторе, який глибокий сенс ви заклали в ці слова, що майже кожне виділили комами про які читач має спотикатися?
До чого тут повага. Справа зовсім не в цьому. "Ви" -звернення до однієї людини, "ви" - до групи осіб
Однак, є досить велика кількість людей, яким це правило не подобається, і вони продовжують наполегливо "Викати", виправдовуючи це повагою до співрозмовника (хоча звернення на "ви" вже є ввічливим, тому капіталізація в цьому випадку нічим не виправдана).
Причини жарких дебатів на цю тему можна побачити у суперечливості правилапро "ви" та наявність у ньому лакун. Наприклад, що вважати особистим листуванням? У XXI столітті, в епоху СМС, месенджерів та Інтернету особисте листування вже виглядає зовсім не так як за життя Розенталя. Навіть ділове листування між співробітниками одного рівня може бути досить неформальним, де церемонне "Ви" виглядає безглуздо.
Або як розуміти "ввічливе звернення"? Ввічливе, тобто поважне (всупереч грубому) чи ввічливе, тобто формальне (всупереч дружньому)?
Таким чином, правило допускає різні трактування, тому вибір займенника часто залежить від смаку та мовного чуття (або їх відсутності) пише.